10:40 

Джоннисоправда 2.8

Модероанон
Бесит, что про джоннисов ни одного треда!
Фэндом бескраен, а тредов нет! Будто никаких проблем и холиваров!


Предыдущие темы: 2.0 2.1 2.2 2.3 2.4 2.5 2.6 2.7

@темы: музыка, джоннисоправда, Япония

Комментарии
2016-07-26 в 10:47 

Джампофан полистал ваш тред и так и не понял, откуда такая нелюбовь к этой группе :lol:

URL
2016-07-26 в 10:49 

так и не понял, откуда такая нелюбовь к этой группе
лично я просто ровно дышу к ним

URL
2016-07-26 в 10:53 

а мне вчера не понравился выскочка Ямада, слишком борзый он, имхо.

URL
2016-07-26 в 10:54 

лично я просто ровно дышу к ним
Я скорее про то, что русофандома как такового у них нет, но я уже за столько лет привыкла. Вконтактег не предлагать :gigi:

а мне вчера не понравился выскочка Ямада, слишком борзый он, имхо.
Да понял вас :-D

URL
2016-07-26 в 11:01 

Я скорее про то, что русофандома как такового у них нет,
он был в годах 2007-2010, как собственно, и у многих других групп, переживал расцвет. А потом большинство разбежались

URL
2016-07-26 в 11:03 

а мне вчера не понравился выскочка Ямада, слишком борзый он, имхо

Я, однажды, решила просто так посмотреть их концерты и передачи, просто, чтобы составить о них мнение. Мне в начале он тоже не понравился, но потом мое мнение как-то изменилось. Фанатеть я не стала, но как сказали выше "дышу ровно".

URL
2016-07-26 в 11:06 

а мне нравится Ямада :heart: а вот к группе дышу ровно

URL
2016-07-26 в 11:20 

Мне тоже нравится Ямада. Уважаю тех, кто много работает над собой. И в дорамах он мне нравится.
Из джампов мне еще нравился Хикару и Кейто, хоть он и странный.

URL
2016-07-26 в 11:22 

Пожалуй да, отдельные участники мне нравятся, но как группа как-то... чего-то не хватает или просто невнятное впечатление оставляют

URL
2016-07-26 в 11:29 

Для меня джампы оказались слишком цветочными. Я люблю концепт потемнее/пожестче.
Ну, и песен у них мне мало нравилось.
Возможно, потому что они рассчитаны совсем уж на тинейджерок, а мне было 20, когда я пыталась их слушать.

URL
2016-07-26 в 11:43 

а мне вчера не понравился выскочка Ямада, слишком борзый он, имхо.
Мне наоборот только Ямада и нравится)

Для меня джампы оказались слишком цветочными. Я люблю концепт потемнее/пожестче.
Ну, и песен у них мне мало нравилось.

с этим солидарна)

URL
2016-07-26 в 11:45 

Мне часть их песен в начале заходила даже, особенно Mayonaka no Cherry и Hitomi no Screen, потом у них как-то совсем "пушистые" песни начались, сейчас вроде вернулись к более жесткому материалу, но уже не то.
Короче, это тоже типичный случай - вроде группа околонорм, но не заходит до фанатизма.

URL
2016-07-26 в 15:05 

откуда такая нелюбовь к этой группе
Нелюбовь в западном фандоме, а в русскоязычном на молодые (10 лет почти группе уже ага) группы почти всем все равно. Фанаты есть, но их мало, основная прослойка замечает если только по отдельности кого-то, того же Ямаду или Юто через дорамы и фильмы, у Кисумаев, СЗ и ДжВест так же. А в дежурке вбрасывают исключительно из любви к вбрасыванию, написал "нафиг тех или других" и хорошо.

URL
2016-07-26 в 15:06 

выскочка Ямада, слишком борзый
маленький, поэтому и борзый, надо как-то компенсировать :lol: и вообще, когда Нишикидо борзым был, все только умилялись и дрочили, а тут, пожалуйста, как посмел!

URL
2016-07-26 в 15:08 

Кейто, хоть он и странный
Кейто не странный, он милый! :heart:

URL
2016-07-26 в 15:10 

все только умилялись и дрочили, а тут, пожалуйста, как посмел!
имхо, у Нишикидо была харизма, а тут вылезло нечто с допотопной прической: кто такой, шо такое - не известно, зато голос громче всех.

URL
2016-07-26 в 15:15 

и вообще, когда Нишикидо борзым был, все только умилялись и дрочили, а тут, пожалуйста, как посмел!

ну дык вы шо, ита ж карманный альфач нашего фандома. другого у нас нету.

URL
2016-07-26 в 15:16 

Кейто не странный, он милый!

милый и странный хД

URL
2016-07-26 в 15:21 

ита ж карманный альфач нашего фандома. другого у нас нету.

троллфейс

URL
2016-07-26 в 15:22 

тут вылезло нечто с допотопной прической
интересно, у кого это не допотопная прическа в джоннисах, наверное, у вашего ичибана? и вылезло - сириосли? про вылезло если и можно было говорить лет так шесть назад, то не сейчас точно, но вы, очевидно, забываете, что ваши-то тоже наверняка "вылезали" с прическами дешевых хостов в свое время.

URL
2016-07-26 в 15:25 

интересно, у кого это не допотопная прическа в джоннисах, наверное, у вашего ичибана? и вылезло - сириосли? про вылезло если и можно было говорить лет так шесть назад, то не сейчас точно, но вы, очевидно, забываете, что ваши-то тоже наверняка "вылезали" с прическами дешевых хостов в свое время.

вылезло нечто непонятное и невнятное и принялось вякать громче всех.

URL
2016-07-26 в 15:26 

вылезло нечто непонятное и невнятное и принялось вякать громче всех.
о, это прям про моих прямо после дебюта

URL
2016-07-26 в 15:27 

вылезло нечто непонятное и невнятное и принялось вякать громче всех.
ты про меня, Ямаду или про себя?

URL
2016-07-26 в 15:27 

о, это прям про моих прямо после дебюта

и про моего! зато у него прическа не допотопная! :tease4:

URL
2016-07-26 в 15:29 

зато у него прическа не допотопная!
ну моим по возрасту положено, плюс дебют в потопе был, так что.. :lol:

URL
2016-07-26 в 15:37 

имхо, у Нишикидо была харизма, а тут вылезло нечто с допотопной прической: кто такой, шо такое - не известно, зато голос громче всех.

Не в тему, но когда вижу слова "Нишикидо" и "прическа" в одном предложении сразу вспоминаю это

по-моему это уже неизлечимо :laugh:

URL
2016-07-26 в 15:44 

а по-моему, ему идёт:gigi:
всяко лучше, чем некоторые блонды того времени или сейчас:gigi:

URL
2016-07-26 в 18:21 

А кто-нибудь знает, за последние 2 года есть хоть один новый фанфик, на английском или русском, по пейренгу РеШиге?

URL
2016-07-26 в 18:46 

попробуйте искать НишиКато.

URL
2016-07-26 в 19:11 

попробуйте искать НишиКато.
Я по всякому уже искала, просто думала может кто-то знает :depress2:

URL
2016-07-26 в 19:53 

А ни у кого нет записи голоса Каме с будильника?

URL
2016-07-26 в 19:54 

интересно, у кого это не допотопная прическа в джоннисах, наверное, у вашего ичибана?
У моего ичибана были, кажется, почти все возможные и даже несколько не очень возможных причесок.
Там счет уже давно не на десятки идёт. Правда, его это не останавливает пока ))

URL
2016-07-26 в 20:53 

по пейренгу РеШиге?
Оставьте заявку на следующий Джей-Фактор, возможно, вам напишут.

URL
2016-07-26 в 22:30 

знающие аноны, подскажите, что там с личной жизнью у Мабо? какие слухи были и есть, собирается жениться или как?
уйдипротивный

URL
2016-07-27 в 14:44 

Коки тоже подстригся по моде :rotate:

URL
2016-07-27 в 17:52 

Коки тоже подстригся по моде :rotate:
Каме последовал за Пи, Коки за Каме.. пикаме, кокаме, все дела xD

URL
2016-07-29 в 22:33 

Немного не по джоннисам, но

http://aramajapan.com/featured/is-19-year-old-mackenyu-a-father-of-a-5-year-old/61549/

IS 19-YEAR OLD MACKENYU A FATHER OF A 5-YEAR OLD?

Охренеть:horror:

URL
2016-07-29 в 23:39 

:horror: Эту женщину должны судить, если это правда

URL
2016-07-30 в 09:11 

У дорам Такизавы и Фумы как-то резво рейтинги падают, смотрел кто-нибудь? Так все плохо?

Seisei Suruhodo, Aishiteru 9.3 > 7.4 > 6.7
Toki wo Kakeru Shoujo 9.4 > 6.6 > 4.6

URL
2016-07-30 в 12:14 

У дорам Такизавы и Фумы как-то резво рейтинги падают, смотрел кто-нибудь? Так все плохо?
Toki wo я бросила смотреть после первой же серии, сама история не особо зашла, хоть ее уже столько раз и экранизировали. Плюс актеры ужасны все. Больше как-то ничего не могу сказать про дораму.

Романтику с Такизавой попробую пожевать дальше. По первой серии впечатление, что это такой длинный рекламный ролик Тиффани. Картинка + шмотки на высоте - гламурно и красиво. Такизава красивое бревно. Остальной каст тоже особо от него не отличается. Героиня Такей - типичная зануда с высокими моральными принципами (с), но тем не менее, похоже, ввяжется в любовную связь с женатым героем Такизавы. Плюс там еще бывший жених-сталкер. Штампы и еще раз штампы. Летняя гецуку как-то больше понравилась, хоть там тоже штамп на штампе сидит, но как-то более приятно смотрится.
Плюс, проблемы с сабами. Эту дораму начинали саббить три саббера, два дропнули, остались takki,us, которые релизят убогого качества хардсабы. Так что я или подожду софтов английских, или русского перевода.

Плюс, падение рейтингов Seisei еще связано с тем, что дорама на Фуджи, которая идет в этом же слоте, гораздо интереснее. Мне она тоже гораздо больше нравится. И переводят быстро.

URL
2016-07-30 в 12:18 

aramajapan.com/news/tvmovie/dramas/tv-drama-rat...
В упор не понимаю, однако, чем японцам зашла дорама Китагавы Кейко. По первой серии все ужасно.

Если про дорамы с джоннисами говорить, мне пока очень нравятся On, Hope и Soshite, Daremo Inakunatta (но тут у Иноо второстепенная роль и слава богу). Юто приятно удивил в Hope, а On вообще шикарная маньячная дорама полностью в моем вкусе.

URL
2016-07-30 в 20:49 

Летняя гецуку как-то больше понравилась, хоть там тоже штамп на штампе сидит, но как-то более приятно смотрится.

ой не, мне лучше уж Такизава с Такей, чем это
зы. альянс вроде взялся за перевод Seisei Suruhodo, первую серию уже дали

URL
2016-07-30 в 20:56 

ой не, мне лучше уж Такизава с Такей, чем это
Я не люблю ни Киритани, ни Такей :lol: Но Такизава реально играть разучился :lol:

URL
2016-07-30 в 20:57 

зы. альянс вроде взялся за перевод Seisei Suruhodo, первую серию уже дали
Ясно, спс

URL
2016-07-30 в 21:29 

Я не люблю ни Киритани, ни Такей. Но Такизава реально играть разучился

я к Киритани равнодушна, Такей не люблю, но гецука мне еще хуже дорамы с Такки, так что я согласна потерпеть Такей хд мне интересно, чем все-таки закончится.

URL
2016-07-30 в 21:31 

мне интересно, чем все-таки закончится.
ну я пока тоже буду смотреть, но не факт, что не брошу.

URL
2016-07-31 в 04:58 

Аноны, как вам новый сингл Вестов?

URL
2016-07-31 в 08:52 

Аноны, как вам новый сингл Вестов?

Лично мне, как-то ни плохо ни хорошо. Стандартная поп песня, дожде зацепиться незачто.

URL
2016-08-01 в 13:52 

У инкт мини-альбом)

URL
2016-08-01 в 16:21 

А Коки снова как будто икемен

URL
2016-08-01 в 16:57 

А Коки снова как будто икемен
в костюмчике xD

URL
2016-08-01 в 16:58 

снова как будто икемен
да, похорошел)

URL
2016-08-02 в 01:20 

Фактор потерял читателя, с чего это вдруг?

URL
2016-08-02 в 09:02 

Тагучи теперь будет выступать в роли вешалки для каких-то непонятных фирм? Ему хоть за это платят или он просто отказать не может? Единственное радует, что иногда его хоть увидеть можно, но на мой взгляд это немного унизительно.

URL
2016-08-02 в 10:27 

но на мой взгляд это немного унизительно.
почему? они всем этим занимаются. все артисты и джоннисы в том числе. что такова?

URL
2016-08-02 в 10:27 

Фактор потерял читателя, с чего это вдруг?
поясните.

URL
2016-08-02 в 10:37 

Фактор потерял читателя, с чего это вдруг?

вы лучше вот что скажите. вам делать больше нехуй, кроме как отслеживать пч фактора? вас это правда колышет?

URL
2016-08-02 в 14:36 

почему? они всем этим занимаются. все артисты и джоннисы в том числе. что такова?

Так тем за это деньги платят, а тут скорее всего выловили и решили кусочек популярности отхватить на халяву. Мне бы было неприятно. Я бы им отказала. Может это, конечно, только мои заморочки.

URL
2016-08-02 в 14:54 

скорее всего выловили и решили кусочек популярности отхватить на халяву
как знать, может и не на халяву))

URL
2016-08-02 в 16:30 

с англомеме

I always believed that Akame will be forever the most legendary pairing in the history of J&A.
But now tabloids publish titles like "Nakai vs Kimura 30 Years' War" and damn you cannot beat that.


:lol:

URL
2016-08-02 в 16:33 

SMAP CANNOT BE BEATEN!!!!

URL
2016-08-02 в 19:14 

Так тем за это деньги платят, а тут скорее всего выловили и решили кусочек популярности отхватить на халяву.
аа! тогда конечно!
но в таком случае Тагучи пора тренировать умение отказывать

URL
2016-08-05 в 11:42 

Хмм.... Интересно, что больше бьет по имиджу айдола: свадьба или развод?

URL
2016-08-05 в 11:52 

Думаю, в этом возрасте уже ничего

URL
2016-08-05 в 12:05 

Думаю, в этом возрасте уже ничего

Я бы сказала, что у развода со скандалом есть большие шансы убить карьеру, но если все полюбовно, то наверное действительно уже неважно)

URL
2016-08-05 в 12:34 

Как вам посты, выложенные на Джи-Бойз?

URL
2016-08-05 в 12:47 

А ссылку можно?

URL
2016-08-05 в 14:31 

Так вот кто Тацую побил недавно xDDD

URL
2016-08-05 в 14:36 

Так вот кто Тацую побил недавно xDDD

???

URL
2016-08-05 в 14:57 

Жена? ))

URL
2016-08-05 в 15:07 

Надоели моральные уроды в ленте, отпишусь на хрен.

URL
2016-08-05 в 15:20 

Это вы кому?

URL
2016-08-05 в 15:21 

Это вы кому?
Одному сообществу.

URL
2016-08-05 в 16:55 

Жена? ))
Ага))))

URL
2016-08-05 в 16:56 

Жена? ))
Ага))))

URL
2016-08-05 в 18:03 

Жена? ))
Дила?

URL
2016-08-05 в 18:07 

моральные уроды в ленте
в чем выражается?

URL
2016-08-05 в 18:11 

в чем выражается?
В информационном фото.

URL
2016-08-05 в 18:21 

красавица
о даа

URL
2016-08-05 в 18:35 

красавица:)
Жена?
и кто тут моральный урод?
объясните уже по-русски. развели секретность мадридского двора.

URL
2016-08-05 в 18:35 

Жена?
и кто тут моральный урод?

вы перепутали анонов )

URL
2016-08-05 в 18:47 

и кто тут моральный урод?
Тот, кто своих подставляет и бросает, а потом заявляет ну вы держитесь там, всего хорошего, я буду болеть за вас в первых рядах.

URL
2016-08-05 в 18:57 

Тот, кто своих подставляет и бросает, а потом заявляет ну вы держитесь там, всего хорошего, я буду болеть за вас в первых рядах.
ничонипонял. сцылку дайте что ли. общественное мероприятие?

URL
2016-08-05 в 19:07 

ну вы держитесь там, всего хорошего, я буду болеть за вас в первых рядах.
Танака?

URL
2016-08-05 в 21:35 

да не обращайте внимание, у кого-то из анонов обострение и нет словарика под рукой

URL
2016-08-09 в 14:20 

А мне нравиться. Выглядел бы он так почаще)


URL
2016-08-09 в 22:18 

Кто ето?

URL
2016-08-10 в 04:46 

Шиге, не пугай меня так

URL
2016-08-10 в 08:19 

Называется - почувствуй разницу :lol:

URL
2016-08-10 в 09:13 

Аноны, а кто из джоннисов со времен дебюта прям вот ощутимо вокал прокачал? Чтобы даже не очень музыкальному анону (то есть мне) можно было бы сходить, приобщиться к было-стало - и разница была бы очевидна.
Не Домото, про этих в курсе.
Всякие Пи и Каме вроде как прокачались, но хочется большего контраста.
В6? Токио? Может, из молодёжи кто?

URL
2016-08-10 в 09:25 

У большинства обычно прокачка от "ужас кровь из ушей" до "а неплохо местами".
Очень сильный контраст у Коичи.

URL
2016-08-10 в 11:37 

Ну поэтому я и сказала - не Домото. )) Под впечатлением от Коичи вопрос и писался.

URL
2016-08-10 в 12:37 

Других не знаю. Либо как были, так и остались, либо улучшили, но без капитальной разницы.

URL
2016-08-10 в 15:10 

Кто-то тут пару тредов назад заявлял, что нет оснований утверждать о дружеских отношениях между Жыном и Ямадой
А они между тем и до совместного сингла доросли
pbs.twimg.com/media/CpfpDqgUMAEPEf1.jpg pbs.twimg.com/media/CpfpE0xUEAAVdGS.jpg
За ради Жына чувак, который не пел с мохнатых двухтысячных, снова запел! А вы говорите, нет оснований...
Как фанат воронов и джоннисов, я таких лулзов словил

URL
2016-08-10 в 15:31 

о дружеских отношениях между Жыном и Ямадой
кто такой Ямада, не подскАжите?

URL
2016-08-10 в 15:32 

Я сначала совсем о другом Ямаде подумал и вздоргнул:lol:

URL
2016-08-10 в 15:42 

Просто шикарная новость! Люблю Ямаду, да и от последнего альбома Аканишевского до сих пор под впечатлением. Думаю, можно рассчитывать на что-то стоящее. С Ямадой он вряд ли сильно в электронщину уйдёт, как это было раньше.

URL
2016-08-10 в 15:42 

Просто шикарная новость! Люблю Ямаду, да и от последнего альбома Аканишевского до сих пор под впечатлением. Думаю, можно рассчитывать на что-то стоящее. С Ямадой он вряд ли сильно в электронщину уйдёт, как это было раньше.

URL
2016-08-10 в 15:44 

кто такой Ямада, не подскАжите?

Ямада Такаюки, охурменный актер (кроме шуток)

URL
2016-08-10 в 15:51 

А они между тем и до совместного сингла доросли
я другой анон, если чо, но с каких пор совместная работа считается доказательством дружбы?

За ради Жына чувак
это он сам сказал, что за ради Жына, а не за ради пиара/промо/и тыды? ничего не имею против обоих и допускаю, что чуваки реально дружат, но выводы вы странно подгоняете

URL
2016-08-10 в 16:03 

ничего не имею против обоих и допускаю, что чуваки реально дружат, но выводы вы странно подгоняете

а ироничный тон моего псто вы не заметили случайно?

URL
2016-08-10 в 16:06 

а ироничный тон моего псто вы не заметили случайно?
случайно нет) недостаточно ироничный хд
соррян, тут с фанатами этой ко не разберешь, когда они ироничны, а когда ироничны на полном серьезе

URL
2016-08-10 в 16:11 

случайно нет) недостаточно ироничный хд

ну блин хд я старался. ваще люблю шутковать над любимками, но в этом фандоме меня не понимают(
не, в принципе у этих двоих много тусовочных фоток в последнее время, хотя представить не могу что их друг в друге проникло
но совместной работы я никак не ждал

URL
2016-08-11 в 17:42 

А кому-то все неймется :emn:
читать дальше

URL
2016-08-11 в 17:59 

А кому-то все неймется :emn: а вам-то что? Каждый развлекается как может.

URL
2016-08-11 в 19:17 

А кому-то все неймется
После присобаченного Джина к Каме в фате это "творчество" так себе, детский лепет, невинная шалость. Давайте сделаем бедняжкам поблажку, ведь их "канон" накрылся вонючим памперсом.

URL
2016-08-11 в 20:04 

Утипутички, кого-то акамешники в детстве обижали

URL
2016-08-11 в 20:33 

это болотце даже не цветет

URL
2016-08-11 в 22:12 

После присобаченного Джина к Каме в фате это "творчество" так себе, детский лепет, невинная шалость. Давайте сделаем бедняжкам поблажку, ведь их "канон" накрылся вонючим памперсом.
серьезно? настолько бомбит? мне даже жаль этот вечно горящий пукан :lol::lol:

URL
2016-08-11 в 22:30 

настолько бомбит? мне даже жаль этот вечно горящий пукан это тайный акамешиппер :-D

URL
2016-08-13 в 13:49 

24 TV SP dorama

2014 - Arash (главн. роль - Сатоши Оно, второй план - Ямада Рёске)
2015 - HSJ, V6 (главн. роль - Ямада Рёске, второй план - Масуда Такахиса)
2016 - News (главн. роль - Като Шигеаки, второй план - Нозому Котаки)
???? 2017 - Johnny’s WEST ????

URL
2016-08-13 в 15:14 

у японцев распад смап снова намба ван в топе твиттера, смапофаны, с чего вдруг сыр-бор?

URL
2016-08-13 в 15:21 

потому что в сизовумен статья, что смап завтра объявят дисбэнд

URL
2016-08-13 в 15:23 

потому что в сизовумен статья, что смап завтра объявят дисбэнд
о, благодарю
странно, я думала, до сентября не будет таких казусов

URL
2016-08-13 в 15:32 

это пока только слух. подтвердится он или нет - узнаем завтра.
в сентябре они по слухам должны переподписывать контракты. если кто-то окончательно решил не продлять, они могут объявить заранее и просто доработать оставшийся срок как Тагучи.

URL
2016-08-13 в 19:28 

SMAP will disband on 2016 Dec 31!
JE has sent the info to the medias at midnight.
Members will continue their solo activities under JE's agency
Rather than hiatus option, they prefered disband.

URL
2016-08-13 в 19:33 

жаль((( я надеялась, что опять наеб

URL
2016-08-13 в 19:49 

то есть все смап остаются в дже? а если все остаются, то в чём они не сошлись-то?

URL
2016-08-13 в 20:00 

то есть все смап остаются в дже?
да

а если все остаются, то в чём они не сошлись-то?
хрен знает. газеты пишут, что четверка разругалась с Кимурой

URL
2016-08-13 в 20:04 

газеты пишут, что четверка разругалась с Кимурой
детсад :lol:

URL
2016-08-13 в 20:06 

мне даже интересно, чем их так сильно прижали, что "уйдём все вместе и будем работать независимо" в итоге сменилось на "распадёмся, но переподпишем контракты и продолжим работать на дже"
Мэри умеет-могёт
Страшные там люди работают:rotate:

URL
2016-08-13 в 20:09 

мне даже интересно, чем их так сильно прижали, что "уйдём все вместе и будем работать независимо" в итоге сменилось на "распадёмся, но переподпишем контракты и продолжим работать на дже"
мне прям интересно, каким местом ты ваще читал весной газеты, чтоб такое выдать. не говоря уж о том, где взял свечку

URL
2016-08-13 в 20:16 

детсад

Участники любой группы, абсолютно любой, даже самой дружной, в первую очередь все равно следуют собственным интересам. Группа рано или поздно распадется или потеряет свою популярность, а жить дальше как-то нужно будет, и работать хочется. Если интересы участников в какой-то момент сильно расходятся и не получается найти компромисс, может случиться ссора, распад и т.д. Так в чем именно детсад, анон?

URL
2016-08-13 в 20:20 

Так в чем именно детсад, анон?
Да потому что смешно в их возрасте "разругаться". В дже все остаются, смысл-то какой? чем они могли друг другу помешать?

URL
2016-08-13 в 20:25 

мне прям интересно, каким местом ты ваще читал весной газеты, чтоб такое выдать.
я читал не газеты, а дежурку, анон, и, вероятно, тебя в том числе. а каким местом - это уже моё личное дело,знаешь ли. интимное, можно сказать. не поддающееся огласке.
за свечками - в церковь, а про разбирательства с юристами я читала вот здесь, и про гонения на Иидзиму, и про их желание уйти вместе с ней, и про то, что в сентябре у них контракты истекают. так что за что купила здесь у смапофанов, за то и продаю. я не фанат их, чтоб японские жёлтые газеты шерстить.

URL
2016-08-13 в 20:27 

я читал не газеты, а дежурку, анон, и, вероятно, тебя в том числе. а каким местом - это уже моё личное дело,знаешь ли. интимное, можно сказать. не поддающееся огласке.
а хорошо сказал, анон! :up:

URL
2016-08-13 в 20:28 

и про гонения на Иидзиму, и про их желание уйти вместе с ней, и про то, что в сентябре у них контракты истекают.
было такое, писали, да.

URL
2016-08-13 в 20:41 

я читал не газеты, а дежурку, анон, и, вероятно
а ну то есть испорченный телефон, верю всему, что пишут, проверять не буду, но выводы сделаю. как и ожидалось. кстати, в дежурке оч четкое было деление между фантеориями и приносимой инфой. видать и дежурку читал тем же интимным местом.

URL
2016-08-13 в 20:55 

а ну то есть испорченный телефон, верю всему, что пишут, проверять не буду, но выводы сделаю. как и ожидалось. кстати, в дежурке оч четкое было деление между фантеориями и приносимой инфой. видать и дежурку читал тем же интимным местом.

Анонче, уйми свою попоболь. Все наши обсуждения здесь не претендуют на истину в последней инстанции по умолчанию. И мой комментарий не претендует тоже. Ты-то прям идёшь и проверяешь всю инфу небось, исследуешь сканы всех жёлтых газет, созваниваешься с инсайдерами, даже если информация не имеет отношения к твоей любимой группе? А впечатление то или иное всё равно складывается, м?
Какое-то неадекватное бомбалейло у тебя сейчас. Но если это истеричное на фоне последних событий, я ещё могу понять.

URL
2016-08-13 в 21:04 

истеричное на фоне последних событий
зыс!

URL
2016-08-13 в 21:09 

Ты-то прям идёшь и проверяешь всю инфу небось, исследуешь сканы всех жёлтых газет, созваниваешься с инсайдерами, даже если информация не имеет отношения к твоей любимой группе?
проверяю, анон. если делаю выводы и открываю рот, то проверяю все. или помалкиваю в тряпочку и никакие впечатления не высказываю. суть не в правдивости инсайдерской инфы, а в умении читать любую инфу не жопой.

Но если это истеричное на фоне последних событий, я ещё могу понять.
не знаю, о каких ты событиях, меня не оч колышат Смап. просто раздражают такие особы, которые ляпают, понастроив выводов на впечатлениях, а фандом потом разносит как вирус такую инфу.

URL
2016-08-13 в 21:18 

или помалкиваю в тряпочку и никакие впечатления не высказываю.
да, ведь анон всегда отвечает за свои анонимные слова:lol:

URL
2016-08-13 в 21:18 

проверяю, анон. если делаю выводы и открываю рот, то проверяю все. или помалкиваю в тряпочку и никакие впечатления не высказываю. суть не в правдивости инсайдерской инфы, а в умении читать любую инфу не жопой.
понимаешь, анон, тут такое дело. возможно, эта новость станет для тебя открытием, но если все будут такими бравыми октябрятами, то такое место, как дежурка, просто перестанет существовать. как и вообще какие-либо фандомные обсуждения. потому что как-то так вот повелось у обычных смертных, что обсуждения обычно представляют из себя обмен мнениями и домыслами, а не голыми официальными фактами.
не знаю, о каких ты событиях
отагадай-ка с трёх раз, что у нас тут на повестке дня
меня не оч колышат Смап
но при этом ты помнишь в подробностях все фанатские теории и всю инфу, которую сюда приносили весной. похвально, анонче, похвально.

URL
2016-08-13 в 21:26 

понимаешь, анон, тут такое дело. возможно, эта новость станет для тебя открытием, но если все будут такими бравыми октябрятами, то такое место, как дежурка, просто перестанет существовать. как и вообще какие-либо фандомные обсуждения. потому что как-то так вот повелось у обычных смертных, что обсуждения обычно представляют из себя обмен мнениями и домыслами, а не голыми официальными фактами.
понимаешь, анон, между обменом мнениями или домыслами, основанных на фактах и между инфой, которую через жопу прочитали, а потом трижды перекрутили с ног на голову, гигантская разница.

но при этом ты помнишь в подробностях все фанатские теории и всю инфу, которую сюда приносили весной.
а я тебе уже ответил, что проверяю и запоминаю инфу, если открываю рот. про Кат-тун она или про Смап, меня не сильно колышет. можно не интересоваться группой, но интересоваться ситуацией, прикинь?

URL
2016-08-13 в 21:26 

меня не оч колышат Смап
но при этом ты помнишь в подробностях все фанатские теории и всю инфу, которую сюда приносили весной. похвально, анонче, похвально.

поймал:lol:

URL
2016-08-13 в 21:31 

Да потому что смешно в их возрасте "разругаться".

А разводится в таком возрасте тоже смешно? Взрослые люди не ссорятся, не бывает такого, что не сходятся во взглядах?) Как раз в их возрасте это абсолютно естественно. Тем более как группа они уже всего добились, лично каждый из них от факта распада вряд ли много потеряет. Имхо.

URL
2016-08-13 в 21:38 

Тем более как группа они уже всего добились, лично каждый из них от факта распада вряд ли много потеряет.
Вот именно.
У них и так немного было активности в качестве группы в последнее время. Нельзя что ли было оставаться группой и заниматься своими делами? Мы деталей не знаем, что им мешало.
Либо что-то в контракте нечисто, либо надоели друг другу хуже горькой редьки.

URL
2016-08-13 в 21:40 

понимаешь, анон, между обменом мнениями или домыслами, основанных на фактах и между инфой, которую через жопу прочитали, а потом трижды перекрутили с ног на голову, гигантская разница.
так вместо того, чтобы гневные слюни во все стороны метать и кучу сообщений строчить, разъяснил бы лучше, что именно я трижды перекрутила. и что там приносили на самом деле. мне же теперь интересно.
а я тебе уже ответил, что проверяю и запоминаю инфу, если открываю рот.
тогда я у тебя, как у анона более знающего и опытного, хочу совета попросить. я вот уже не первый год в фандоме, а информационными каналами, по которым можно получать истину в последней инстанции, так и не обзавелась. так вот, поделись, как ты инфу-то по джоннисам проверяешь. у меня вот знакомых, в агентстве работающих, нет, с Мэри шампанское не пила, с джоннисами на выходных в бейсбол не играла, не знаю даже, как и быть-то теперь. придётся всю оставшуюся фандомную жизнь в тряпочку молчать. а в днявочке только новости постить. как тяжко жить. войди в моё положение, подкинь пару е-мэйлов стаффа, а может, и джоннисовские у тебя завалялись? ну мало ли там что.

URL
2016-08-13 в 21:43 

"уйдём все вместе и будем работать независимо" в итоге сменилось на "распадёмся, но переподпишем контракты и продолжим работать на дже"

Ну во-первых, с самого начала все писали о расколе в СМАП 4 к 1, что Кимура и остальные участники не сошлись во взглядах на уход из ДжЕ, что в группе раскол именно между Кимурой и остальными. И это сюда приносили, и это здесь обсуждали, никаких заявлений об уйдем вместе ни разу не было. Только на уровне предположений среди множества прочих. Во-вторых, тот факт, что ДжЕ заявляет о продолжении сольной деятельности участников под крылом агентства вовсе не означает, что так оно и будет. Они не уточняют сроков, так что тот же Накаи, к примеру, может в марте или когда там будет удобнее спокойненько свалить из ДжЕ. Вдобавок, на основе того факта, что группа продолжит существовать до конца года, можно предположить, что контракт заканчивается вовсе не в сентябре, кто-то может его и не подписать.

URL
2016-08-13 в 21:52 

тогда я у тебя, как у анона более знающего и опытного, хочу совета попросить. я вот уже не первый год в фандоме, а информационными каналами, по которым можно получать истину в последней инстанции, так и не обзавелась. так вот, поделись, как ты инфу-то по джоннисам проверяешь. у меня вот знакомых, в агентстве работающих, нет, с Мэри шампанское не пила, с джоннисами на выходных в бейсбол не играла, не знаю даже, как и быть-то теперь. придётся всю оставшуюся фандомную жизнь в тряпочку молчать
с радостью, анон. как только ты разуешь глаза и научишься внимательно читать. я тебе только что русскими буквами написал, что вопрос не в правдивости инсайдерской инфы, а в умении читать хотя бы ее. но нет, ты все опять прочитал через свое интимное место или что у тебя вместо глаз.

URL
2016-08-13 в 22:03 

У них и так немного было активности в качестве группы в последнее время.

У них групповая передача и все последние годы было хотя бы два релиза в год. Минимальная, но она была. Активность. И контракт должен предусматривать эту самую активность, иначе в нем не будет никакого смысла. Зачем перезаключать групповой контракт, если эта активность не планируется? Также это лишние обязательства для обеих сторон.
К слову, пока как раз пишут, что СМАП выбирали между хиатусом и распадом.

URL
2016-08-13 в 22:13 

японцы прервали трансляцию Олимпиады, чтоб объявить о распаде

URL
2016-08-13 в 22:17 

японцы прервали трансляцию Олимпиады, чтоб объявить о распаде
госсспади:lol:

URL
2016-08-13 в 22:45 

Теперь уже пишут, что Кимура и Накаи хотели продолжать активность как СМАП, а остальные были за распад... Короче, мы никогда не узнаем правду.

URL
2016-08-14 в 17:42 

лооол, на араме в коментах народ пишет, что Кат-тун могли бы стать следующими СМАП, и что Аканиши-Каменаши были похожи на Кимуру-Накая
а Аканиши потом все испортил

URL
2016-08-14 в 17:50 

что Кат-тун могли бы стать следующими СМАП
блаженны верующие, аминь....

URL
2016-08-14 в 17:52 

Мне это даже как дефису смищно

URL
2016-08-14 в 17:53 

что Кимура и Накаи хотели продолжать активность как СМАП, а остальные были за распад...
зачем им это? деньги кончились, а остальным хватает?

URL
2016-08-14 в 17:54 

лооол, на араме в коментах народ пишет, что Кат-тун могли бы стать следующими СМАП, и что Аканиши-Каменаши были похожи на Кимуру-Накая

анон, ты дефис или нет?

URL
2016-08-14 в 19:35 

На той же араме написано что эта перспектива была в первые пол года существования, ну а потом у них начались проблемы с Аканиши и далее по наклонной. Старт с певым синглом был сильным - 754,234 копий за первую неделю и 1,046,125 к концу года с двумя версиями.

URL
2016-08-14 в 22:19 

Аканиши-Каменаши были похожи на Кимуру-Накая
Последние тоже в юности ебались на Окинаве?

URL
2016-08-14 в 23:19 

Аканиши-Каменаши были похожи на Кимуру-Накая
Последние тоже в юности ебались на Окинаве?


:lol::lol::five:

URL
2016-08-15 в 01:49 

Кат-тун могли бы стать следующими СМАП
упаси боже

URL
2016-08-15 в 03:36 

Кат-тун могли бы стать следующими СМАП
Тогда бы я точно не была дефисом. Как хорошо, что они не похожи на СМАП.

URL
2016-08-15 в 04:11 

КТ похожи на СМАП только тем, что тоже скоро развалятся

Только СМАП уже вошли в историю, а КТ запомнился скандалами и ебнутыми акамщиками. А, еще eternal meme

URL
2016-08-15 в 04:26 

СМАП уже вошли в историю
:lol:

URL
2016-08-15 в 04:27 

КТ похожи на СМАП только тем, что тоже скоро развалятся
и не надейтесь

URL
2016-08-15 в 04:46 

потом у них начались проблемы с Аканиши и далее по наклонной
а можно поподробнее? постоянно то тут, то там читаю, что были проблемы с ним, но так и не понял, в чем эти проблемы заключались:upset:

URL
2016-08-15 в 11:50 

а можно поподробнее? постоянно то тут, то там читаю, что были проблемы с ним, но так и не понял, в чем эти проблемы заключались


Как тебе это удалось, учитывая, что мы уже миллион раз тут эти проблемы перетирали?

Блин, вот нет бы нормально обсудить сослагательное наклонение в истории. Так нет - с одной стороны типа дохуя тролли со свежайшими шютками про Окинаву, с другой - обиды за любимок.
Ну, ладно. Выскажусь тогда я. "Следующие СМАП" - я так понимаю, в смысле влияния? Никто ж не ждет серьезно, что у группы будет такой же образ и такие же песни.
Не стали бы они следующими смап, имхо. То есть да, у них был отличный старт и в смысле музыки кат-тун для меня лучшие. Но отличный старт для группы, которую так хорошо раскручивали до дебюта (ну, прямо скажем) - это не редкость и еще ничего не значит. Если честно, в какой-то мере было бы лучше, если бы у них был не очень хороший старт, но дальше бы они постепенно набирали обороты. Как показывает практика, такие группы обычно более долгоиграющие. А те, которые мощно стартанули, зачастую так же мощно флопаются спустя некоторое время. Да и хорошая музыка для японских айдолов - это совершенно недостаточно, как вы понимаете. И вот здесь уже возникают вопросы к участникам, каждый из которых пробовал себя в разном, но (кроме Акаме) не добился каких-то заметных высот. С Акаме своя тема. Они были самыми известными из кат-тун (люблю, конечно, нытье про ущемленного Каменаши, но он был центровым с момента основания группы). Каменаши довольно хорош во всем, чем занимается, и как правило выдает вполне годные результаты, но не имеет ярковыраженной склонности к чему-то и его хорошие результаты все-таки не сверх, как у Кимуры в актерстве, допустим. На другой чаше весов Аканиши, который хоть и имеет выраженный талант, но не предназначен заниматься ничем, кроме этого, и качество его результата зависит от веления его левой пятки, что недопустимо для айдола. Вот и получается, что везде чего-то не достает. Но самое главное, чего им не достает - хорошей команды. Щас, конечно, можно сколько угодно говорить, что СМАП все эти годы выставляли себя такими прям друзьями на показуху и на самом деле там совсем другое. Мб. Но по крайней мере они были хорошей рабочей командой (а рабочей командой не обязательно брататься и встречать вместе все праздники), в отличие от.

URL
2016-08-15 в 11:54 

2016-08-15 в 11:50 Гость

:friend: Спасибо, хорошо сказал.

URL
2016-08-15 в 12:21 

кто-нибудь уже посмотрел юбилейный кон КАТ-ТУН? впечатления?

URL
2016-08-15 в 12:22 

На другой чаше весов Аканиши, который хоть и имеет выраженный талант, но не предназначен заниматься ничем, кроме этого
как же анон тактично обошел вниманием такие качества как высокомерие, лень и хамство:vo:

URL
2016-08-15 в 12:37 

как же анон тактично обошел вниманием такие качества как высокомерие, лень и хамство
высокомерие и хамство еще никому не мешало добиваться большого влияния, да и не считаю, что у него была критичная стадия того или другого.
лень - знаете, я уверен, что каждый, кто обвиняет его в лени, работал в жизни явно поменьше него. он работал недостаточно и по сути над тем, над чем считал необходимым, но что он мало работал - я при всем желании сказать не смогу.

URL
2016-08-15 в 12:40 

да и не считаю, что у него была критичная стадия того или другого.
вы и по поводу безответственности такое же скажете?

URL
2016-08-15 в 12:41 

кто-нибудь уже посмотрел юбилейный кон КАТ-ТУН? впечатления?

а что, уже где-то дают?

URL
2016-08-15 в 12:42 

качество 480, вконтакте есть.

URL
2016-08-15 в 12:42 

вы и по поводу безответственности такое же скажете?

нет, что он безответственный и, возможно, не слишком умный - спорить не буду

URL
2016-08-15 в 13:19 

Если честно, в какой-то мере было бы лучше, если бы у них был не очень хороший старт, но дальше бы они постепенно набирали обороты. Как показывает практика, такие группы обычно более долгоиграющие.

ДжЕ достаточно было просто поддерживать этот самый старт на том же уровне. Такие группы, которые громко дебютировали, чаще всего флопаются потому, что агентства допускают одну и ту же ошибку. Они раскручивают группы к дебюту, делают им громкий старт и надеются, что дальше группа поплывет сама на волне начального успеха. Но этот успех надо закреплять несколько лет. Если бы КАТ-ТУН хотя бы три года выпускали такие же громкие релизы как Real Face, достаточно по одному в год, у них был бы совсем другой результат. Учитывая проблемы с участником, это вообще обязательным пунктом для них должно было быть. А в итоге имеем резкий спад в продажах и популярности, за который всех собак вешают на Аканиши. Как-то большинство забывает при этом, что успех дебютного сингла был завязан не только на группе и хитовой песни, но и на 7 версиях сингла + бокс альбом-сингл-двд + остальная раскрутка.

Вот и получается, что везде чего-то не достает. Но самое главное, чего им не достает - хорошей команды. Щас, конечно, можно сколько угодно говорить, что СМАП все эти годы выставляли себя такими прям друзьями на показуху и на самом деле там совсем другое. Мб. Но по крайней мере они были хорошей рабочей командой (а рабочей командой не обязательно брататься и встречать вместе все праздники), в отличие от.

СМАП стали хорошей командой со временем. А начинали они как раз как проблемная группа и бунтари, и желающие уйти из группы там тоже были в свое время. Но удержались и можно долго гадать, кому и чему за это сказать спасибо. Может Джонни, может Иидзиме, может самим СМАП, может славе. В защиту КАТ-ТУН скажу, что те тоже неплохой командой стать все-таки сумели. К сожалению, для этого им потребовалось потерять двух участников.

URL
2016-08-15 в 14:12 

кто-нибудь уже посмотрел юбилейный кон КАТ-ТУН? впечатления?

я смотрел. у меня главное впечатление, что уши от троих не вянут и слушать старые песни в исполнении тройки можно будет.

URL
2016-08-15 в 14:15 

Но самое главное, чего им не достает - хорошей команды.
а почему вы считаете, что они плохая команда?

URL
2016-08-15 в 14:19 

кто-нибудь уже посмотрел юбилейный кон КАТ-ТУН? впечатления?
Мне понравилось) правда грустно так стало.

URL
2016-08-15 в 14:22 

Как тебе это удалось, учитывая, что мы уже миллион раз тут эти проблемы перетирали?
ну тут обычно пишут "безответственный, ленивый, проблемный" и никакой конкретики) вот мне и интересно, в чем это проявляется)

URL
2016-08-15 в 14:23 

а почему вы считаете, что они плохая команда?
потому что анон, очевидно, перестал следить за КАТ-ТУН, как только оттуда свалил Аканиши.

URL
2016-08-15 в 14:24 

ДжЕ достаточно было просто поддерживать этот самый старт на том же уровне. Такие группы, которые громко дебютировали, чаще всего флопаются потому, что агентства допускают одну и ту же ошибку. Они раскручивают группы к дебюту, делают им громкий старт и надеются, что дальше группа поплывет сама на волне начального успеха. Но этот успех надо закреплять несколько лет. Если бы КАТ-ТУН хотя бы три года выпускали такие же громкие релизы как Real Face, достаточно по одному в год, у них был бы совсем другой результат. У

Такая стратегия сама по себе достаточно сложна. В их случае еще и чрезмерно осложнена той планкой, которую задала Реал фейс. Поэтому я и говорю, что громкий дебют по сути ошибочен. Он задирает ожидания людей до небес, при этом с каждым камбеком пропадает эффект новизны по отношению к группе. При этом еще надо как-то находить такие очевидные хиты, как реал фейс, не слишком уходя от этого стиля, но и не работая каждый раз под копирку. Но тем не менее, ни Lips, ни Keep the faith, ни DUES не смогли побить риал фейс. А если бы ее не было, картина могла быть иной. Другое дело, что агенство само себя подставило, так долго вынуждая ждать их дебюта при немалой додебютной фанбазе. Никто бы не понял, если бы именно эту группу дебютнули со слабой песней. Мне лично непонятно, почему они не воспользовались успехом и именно тогда, когда надо было хоть как-то закрепить ожидания, они дали кат-тун слабенький Signal, в который вообще ни хрена никто не вложился. Неудивительно, что продажи просели сразу в два раза. Имхо, закреплять успех надо было сразу. А там уже и ситуация с Аканиши тоже хорошо насолила группе. Конечно, не надо всех собак вешать, но все-таки он виноват. Я еще думаю, что его скандал не особенно правильно разрулили для краткосрочных перспектив группы.

В защиту КАТ-ТУН скажу, что те тоже неплохой командой стать все-таки сумели. К сожалению, для этого им потребовалось потерять двух участников.

Стали после того, как флопнулись и стали мало кому нужны в качестве группы, кроме своей наработанной прошлыми успехами фанбазы.

URL
2016-08-15 в 14:26 

потому что анон, очевидно, перестал следить за КАТ-ТУН, как только оттуда свалил Аканиши.
а они что ли были хорошей командой с Аканиши? хд с точки зрения командной работы это их худший период

другой анон

URL
2016-08-15 в 14:27 

потому что анон, очевидно, перестал следить за КАТ-ТУН, как только оттуда свалил Аканиши.

анон не перестал. но мы же говорим об их перспективах стать вторыми смап. эти перспективы (именно перспективы, причем туманные) имели место быть у шестерки, а будучи шестеркой - они были плохой командой.
какой они стали командой потом - в рамках данного обсуждения несущественно, ибо перспектив никаких не стало.

URL
2016-08-15 в 14:32 

а будучи шестеркой - они были плохой командой
так и смап были плохой командой в начале. преимущества в этом нету. так что замечание очень даже существенное.

URL
2016-08-15 в 14:36 

ну тут обычно пишут "безответственный, ленивый, проблемный" и никакой конкретики) вот мне и интересно, в чем это проявляется)

господь с тобой, анон, перетирали и с конкретикой.
попал в скандал с отношениями еще до дебюта.
попал в крупный сексуальный скандал спустя полгода от дебюта.
был отправлен в ссылку в америку (под прикрытием учебы), из-за чего группу чуть не похоронили.
попадал еще в Н скандалов с женщинами и поведением после возвращения.
был (да и есть) известным тусовщиком и не особенно трудился скрывать свой образ жизни.
имел спорные высказывания и спорные моменты в поведении. и немало.
естественно, этим всем убил свою хорошую репутацию, но явно не больно парился по этому поводу.
не скрывал нежелания оставаться в группе и успешно ее покинул.
наконец, скоропалительно женился по залету.
в общем собрал все, что бесит японцев (да и не только японцев) и что недопустимо для айдола. понятно теперь?

URL
2016-08-15 в 14:38 

2016-08-15 в 14:36 Гость
плевал на фантов с высокой колокольни еще

URL
2016-08-15 в 14:40 

так и смап были плохой командой в начале.

так смап и получили столько внимания не сразу, в отличие от. кат-тун показали себя плохой командой именно в тот период, когда им уделяли больше всего внимания за их карьеру.

URL
2016-08-15 в 15:47 

Но по крайней мере они были хорошей рабочей командой
именно поэтому между перерывом и распадом они выбрали второе))

URL
2016-08-15 в 15:49 

Аноны, как думаете, может ли быть такое, что через какое-то время смап воссоединятся?

URL
2016-08-15 в 15:53 

Аноны, да что ж вы все так зациклены на этих циферках, не всегда ж успех и популярность определяется количеством продаж.

URL
2016-08-15 в 15:57 

Аноны, да что ж вы все так зациклены на этих циферках,
не все, а некоторые аноны, которые упорно насаждают подобный подход массам

URL
2016-08-15 в 15:58 

Аноны, да что ж вы все так зациклены на этих циферках, не всегда ж успех и популярность определяется количеством продаж.
почти всегда. групп исключений меньше, чем групп подтверждающих правило

URL
2016-08-15 в 16:00 

как думаете, может ли быть такое, что через какое-то время смап воссоединятся?
ради чего?
зачем им это?
есть ответы на эти вопросы, анон?

URL
2016-08-15 в 16:01 

почти всегда. групп исключений меньше, чем групп подтверждающих правило
вы, вероятно, имеете в виду коммерческий успех)

URL
2016-08-15 в 16:02 

и, хотя это не было единогласным решением всех участников СМАП

а кто же был против в итоге?

URL
2016-08-15 в 16:02 

ради чего?
зачем им это?
есть ответы на эти вопросы, анон?

для этого надо знать из-за чего они распадаются. если просто кошка между участниками пробежала, то могут когда-нибудь и вернуться.
другой анон

URL
2016-08-15 в 16:04 

ради чего?
зачем им это?
есть ответы на эти вопросы, анон?

Ну бывают же группы, которые расходятся, а потом снова сходятся)) Может осознают, что группой лучше, чем по отдельности)

URL
2016-08-15 в 16:06 

Может осознают, что группой лучше, чем по отдельности
так для чего лучше? для до сих пор нереализованных охуенных творческих планов может быть? )))

URL
2016-08-15 в 16:07 

что через какое-то время смап воссоединятся?
нет.

URL
2016-08-15 в 16:08 

Ну бывают же группы, которые расходятся, а потом снова сходятся)) Может осознают, что группой лучше, чем по отдельности)
Не всегда но чаще всего это случается (если мы говорим о популярной группе), когда участники понимают, что по отдельности они не могут добиться того же успеха, что был у группы, а жить красиво и при деньгах хочется.

URL
2016-08-15 в 16:11 

Не вижу им смысла возвращаться, если только лет через 5 можно устроить пышный реньюнион, провести три концерта и снова разбежаться. Некоторые легендарные японские группы так делали и это был взрыв. Можно сыграть на ностальгии японцев. А так, независимо от причин, правильно делают, что уходят, пока еще находятся в таком статусе.

URL
2016-08-15 в 16:11 

для до сих пор нереализованных охуенных творческих планов может быть? )))
а у них такие были?

URL
2016-08-15 в 16:11 

а жить красиво и при деньгах хочется.
неужели за 25 лет не заработали? хотя вот на отпраздновать юбилей не хватило, да:lol:

URL
2016-08-15 в 16:12 

для до сих пор нереализованных охуенных творческих планов может быть? )))
а у них такие были?

о чем и речь.

URL
2016-08-15 в 16:13 

вы, вероятно, имеете в виду коммерческий успех)
я имею в виду популярность. чтобы иметь в виду коммерческий успех, надо знать еще прибыль, расходы, убытки и тыды. а то может оказаться, что группа продающая 400 тыс приносит столько же, сколько продающая 200 ;)

URL
2016-08-15 в 16:20 

неужели за 25 лет не заработали?
Деньги это такая штука - чем их больше, тем сильнее хочется еще. Поэтому много не бывает.

URL
2016-08-15 в 16:22 

Деньги это такая штука - чем их больше, тем сильнее хочется еще. Поэтому много не бывает.
что не помешало им расстаться даже без юбилейных концертов, наплевав на всех фанатов скопом. ну конечно, их заставили злые силы. так что, уверена, с деньгами там все ок.

URL
2016-08-15 в 16:24 

Интересно, скажется ли это на Кисумаях?..

URL
2016-08-15 в 16:34 

Такая стратегия сама по себе достаточно сложна. В их случае еще и чрезмерно осложнена той планкой, которую задала Реал фейс.

Поэтому ею почти никто не пользуется. Слишком затратно и рискованно, какой-нибудь форс-мажор может пустить насмарку все усилия. А насчет осложнений высокой планкой Real Face, все равно можно было ее удержать, было бы желание. Примеры есть. Но ДжЕ к этому не очень стремилось. Это немного напоминает нынешнюю ситуацию с молодыми группами. Агентство может их раскручивать лучше, но не особо старается, так как пока есть стабильные старички, приносящие хороший доход. Как только положение дел изменится, сразу в ход пойдут все запасы. Так и с КАТ-ТУН. У ДжЕ были старые группы, был неплохо идущий молодняк, в общем не было смысла бросать столько усилий на одну группу.

они дали кат-тун слабенький Signal, в который вообще ни хрена никто не вложился. Неудивительно, что продажи просели сразу в два раза.

Я о том же. Дай они им Lips или Keep the faith, дай они им пусть не 7 версий, а 5-4, и они бы продали может не миллион, но тысяч 700 точно. А самое главное, они бы удержали внимание и интерес публики и потенциальной фанбазы. Джин, конечно, виноват и свою лепту в ситуацию с группой внес, просто не такую большую, как у нас принято думать. Когда он уезжал в Америку, они не так много потеряли, гораздо меньше, чем перед этим. И когда он уходил из группы они уже сильно сдавали позиции.

Стали после того, как флопнулись и стали мало кому нужны в качестве группы, кроме своей наработанной прошлыми успехами фанбазы.

С точки зрения популярности у обычной публики они сейчас гораздо популярнее и более узнаваемы, чем были в начале своего пути) Тот их дебютный бум =/= популярности. Это разные вещи. Так что главная проблема как раз фанбаза. Причем эта проблема решаема, но не в случае с ДжЕ. От них максимум можно ждать, что имеющиеся карты разыграют удачно, тогда КАТ-ТУН хотя бы останутся на плаву.

URL
2016-08-15 в 16:34 

наплевав на всех фанатов скопом
кстати, как они отреагировали?

URL
2016-08-15 в 16:37 

кстати, как они отреагировали?
сейчас у них стадия отрицания и теорий заговора

URL
2016-08-15 в 16:37 

так смап и получили столько внимания не сразу, в отличие от. кат-тун показали себя плохой командой именно в тот период, когда им уделяли больше всего внимания за их карьеру.

Чтобы это сравнивать, надо знать временные рамки, когда и кто в СМАП бунтовал. А то может оказаться, что у некоторых участников бунт был на самом пике славы) Лично я не помню подробностей, а фанатам СМАП сейчас вряд ли есть дело до дежурки и наших обсуждений.

URL
2016-08-15 в 16:42 

кстати, как они отреагировали?
сейчас у них стадия отрицания и теорий заговора

ага, типа сами они бы никагда, их Мери под дулом пистолета заставили - как же еще?! а так там семья и мемберай непревзойденного качества. и все всё врут про ссоры и драки, хотя сами ими и гордились.
фанатов никогда толком не поймешь.

URL
2016-08-15 в 16:43 

надо знать временные рамки, когда и кто в СМАП бунтовал.
да всю дорогу, с самого начала, особенно Кимура

URL
2016-08-15 в 16:50 

ага, типа сами они бы никагда, их Мери под дулом пистолета заставили - как же еще?!
откуда столько йаду? это типичное поведение фанатов при распаде группы. любых фанатов. им нужен виноватый, свою группу они винить не могут, слишком любят, остается кто? правильно, контора. сколько распадов групп наблюдаю, всегда так.

и все всё врут про ссоры и драки, хотя сами ими и гордились.
можно ссориться и сраться каждую неделю, но бежать на помощь по первому зову. можно жить душа в душу и плевать на чужие проблемы и интересы. я не про смап. я просто. не всегда все это показатель.

URL
2016-08-15 в 17:05 

все равно можно было ее удержать, было бы желание. Примеры есть

Также есть примеры, когда группы начинали обвинять в эксплуатации собственного успеха, потому что их новые работы подражали предыдущей более успешной. Объективно они могли быть даже лучше, качественнее, но публика не принимает, потому что новизна пропала. И все тут. А если выпустить что-то принципиально иное, публика не принимает, потому что у них в голове уже закрепился образ группы с вот такими работами. Это я к тому, что от желания не особенно зависит, повторишь ты предыдущий успех или нет. Нужно не только много грамотной работы, но еще и удачное стечение обстоятельств. А большие компании не любят риски, особенно если мы говорим о японской компании. Но тут как бы... немного разные ситуации. Есть разумное решение не идти на лишние риски, если потери обещают быть больше, чем прибыль, а есть вопиющая недальновидность, которую сейчас проявляет дже, не вкладываясь в завтрашний день своей компании. Стратегия "После нас хоть потоп" никогда еще хорошо не кончалась. А ведь нынешний молодняк прикольный, жалко мне их.


огда он уезжал в Америку, они не так много потеряли, гораздо меньше, чем перед этим. И когда он уходил из группы они уже сильно сдавали позиции.
А что именно они потеряли? Мимокрокодилов, которым вкатила первая песня, но не вкатила вторая? Разрыв по продажам огромный, но таки есть обьяснение - хорошая песня + новая группа.
Отвалились те, кого не заинтересовал следующий сингл. Отвалились те, кто перестал следить за группой после дебюта, что тоже не редкость.
Тут как бы можно долго рассуждать, насколько большая потеря - то, что эти люди не остались в фанбазе.
А с последним согласен.


С точки зрения популярности у обычной публики они сейчас гораздо популярнее и более узнаваемы, чем были в начале своего пути)
Узнаваемее - безусловно, за столько-то лет примелькались, и то все-таки надо говорить в первую очередь об узнаваемости Каменаши. Но узнаваемость популярности не тождественна. Грубо говоря, японцы могут знать знаменитость в лицо, но им сугубо пофиг, появляется ли эта знаменитость на сборных ежегодных концертах и выходят ли с ней фильмы или передачи на тв. То, что есть собственно у смапов. Большая фанбаза в данном случае выход, но у кат-тун она явно не большая. Вряд ли вот сейчас уже можно всерьез говорить о каких-то топовых позициях кат-тун как группы, но можно говорить о стабильности типа "Стабильно продают 150 тыщ". Это не провал, но и не успех.

URL
2016-08-15 в 17:34 

успех дебютного сингла был завязан не только на группе и хитовой песни, но и на 7 версиях сингла + бокс альбом-сингл-двд + остальная раскрутка.

Уже не первый раз вижу подобные сюрные, на мой взгляд, утверждения. Де "оне харашо продались потомушта там 7-10-15 версий!" или "если бы нашыму любимке зделали 7-10-15 версий он бы всех пабидил и продал бы больши фсех!"

И вот что же, таким людям не приходит в голову, что если бы дело было _только_ в кол-ве версий и продажи можно было бы поднимать просто умножая кол-во версий, то _все_ продавали бы по стописят-двести версий синглов, как минимум?

Может все-таки плодят версии только тогда, когда понимают, что смогут их продать все? Когда это оправдано?

URL
2016-08-15 в 17:42 

откуда столько йаду? это типичное поведение фанатов при распаде группы. любых фанатов. им нужен виноватый, свою группу они винить не могут, слишком любят, остается кто? правильно, контора. сколько распадов групп наблюдаю, всегда так.
яд? окститесь.
а мозги всем неплохо бы включать, хотя бы публично.

URL
2016-08-15 в 17:43 

можно ссориться и сраться каждую неделю, но бежать на помощь по первому зову. можно жить душа в душу и плевать на чужие проблемы и интересы.
прекрасное заблуждение разве что для фанфикописца, да.

URL
2016-08-15 в 17:44 

Конечно смогут. Впихнуть по семь версий в одни руки вместо трех (азиатские фандомы обычно не мелочатся, скупают все версии), таким образом суммировать продажи и получить результат.
Речь не о том, что любимке не дают, а то бы он всех победил.
Речь о накручивании продаж за счет не изменившейся по численности фанбазы.

URL
2016-08-15 в 17:47 

а мозги всем неплохо бы включать, хотя бы публично.
давайте подождем, когда распадется ваша группа и тогда посмотрим, как вы будете включать публично мозги и что вы будете говорить, ок? все такие умные, но только пока до самих них дело не доходит.

прекрасное заблуждение разве что для фанфикописца, да.
заблуждение оно только для человека, который ни разу в жизни с таким не сталкивался. но это как "у меня нет машины, значит их не существует."

URL
2016-08-15 в 18:04 

Речь о накручивании продаж за счет не изменившейся по численности фанбазы.
+1

URL
2016-08-15 в 18:07 

Также есть примеры, когда группы начинали обвинять в эксплуатации собственного успеха, потому что их новые работы подражали предыдущей более успешной. Объективно они могли быть даже лучше, качественнее, но публика не принимает, потому что новизна пропала. И все тут. А если выпустить что-то принципиально иное, публика не принимает, потому что у них в голове уже закрепился образ группы с вот такими работами. Это я к тому, что от желания не особенно зависит, повторишь ты предыдущий успех или нет.

Но мы немножко о другом же. Мы обсуждаем эту стратегию в первые годы группы, когда образ еще формируется, когда он гибок и поддается изменениям. А уж обвинения в эксплуатации собственного успеха вообще пустой звук до тех пор, пока это помогает))

А что именно они потеряли? Мимокрокодилов, которым вкатила первая песня, но не вкатила вторая? Разрыв по продажам огромный, но таки есть обьяснение - хорошая песня + новая группа.

Потенциальную фанбазу. Они потеряли свою потенциальную фанбазу, анон. Как раз из таких мимокрокодилов постепенно формируются преданные фанаты, готовые за группой в огонь и в воду, которым с годами уже становится важно не столько творчество группы, сколько сам факт ее существования. И со стратегией, которая описана выше, это бы сработало. Но такая стратегия и все усилия могут полететь к чертям, если кто-то из участников выкинет фортель с наркотиками, например, или с беременной малолеткой. Молодым начинающим айдолам на первых порах такие вещи точно не простят. Возможно еще поэтому ДжЕ тогда не стало рисковать.

Узнаваемее - безусловно, за столько-то лет примелькались, и то все-таки надо говорить в первую очередь об узнаваемости Каменаши. Но узнаваемость популярности не тождественна. Грубо говоря, японцы могут знать знаменитость в лицо, но им сугубо пофиг, появляется ли эта знаменитость на сборных ежегодных концертах и выходят ли с ней фильмы или передачи на тв. То, что есть собственно у смапов.

Ну во-первых, я не говорю, что узнаваемость тождественна популярности. Там союз и. Во-вторых, не только благодаря Каменаши. Популярность Каме, конечно, многое привносит, но того же Накамару любят и узнают за счет Шуичи. Это тоже идет плюсиком КАТ-ТУН. Просто в нашем фандоме почему-то вообще принято закрывать глаза на Накамару, у японцев совсем иначе к нему относятся. В-третьих, про СМАП нет. Вот вообще нет. Эти самые якобы равнодушные японцы, которые только узнают их в лицо, собирают доум туры. И это показатель ничуть не менее значимый, чем продажи.

Вряд ли вот сейчас уже можно всерьез говорить о каких-то топовых позициях кат-тун как группы, но можно говорить о стабильности типа "Стабильно продают 150 тыщ". Это не провал, но и не успех.

А я бы сказала, если б не их возраст, сейчас самый удобный момент тащить КАТ-ТУН вверх. Не на уровень СМАП или Араши, но до Канджаней вытянуть можно. Только для этого нужны немаленькие вложения, хороший маркетинг, сильная заинтересованность верхов в успехе группы и менеджер, который будет рвать за них жопу и только за них. Последнее ДжЕ точно не обеспечит во избежание повторения фракций. Да и все остальное вряд ли светит, нет смысла для ДжЕ выводить КАТ-ТУН в топ. А насчет политики "После нас хоть потоп", давайте поговорим лет через пять. Что-то я вангую, что если агентство не пойдет ко дну из-за внутренних склок к тому времени, как понадобятся вторые Араши, у ДжЕ внезапно найдутся и хиты, и подходящая группа, и раскрутить ее сумеют.

URL
2016-08-15 в 18:17 

Потенциальную фанбазу. Они потеряли свою потенциальную фанбазу, анон. Как раз из таких мимокрокодилов постепенно формируются преданные фанаты, готовые за группой в огонь и в воду, которым с годами уже становится важно не столько творчество группы, сколько сам факт ее существования.\
дыа? рилли дыа? как раз такие мимокроки насмотрелись гокусенов и привалили к группе. но стоило аканиши сдриснуть, как мимокроки тоже посыпались, словно гнилые яблоки, не забывая при этом поливать гнилью оставшихся мемберов. потом сдриснул коки, забрав таких же гнилушек. а потом и тагучи. а остались с группой самые верные, те, которым важна группа, а не мембер в группе или фантазии про окинавский или дримбоевский трах.

URL
2016-08-15 в 18:31 

А уж обвинения в эксплуатации собственного успеха вообще пустой звук до тех пор, пока это помогает

Так я говорю как раз о тех случаях, когда не помогают и зрители не принимают. Гибкость образа - тоже такая сомнительная вещь как раз в самом начале существования группы. Именно поначалу эксперименты могут все погубить. Тут, короче, надо рассматривать не в целом, а каждую группу в отдельности. Кат-тун вот вышли с бунтарским образом, но во второй работе не поддержали его. Возможно, зря.

Потенциальную фанбазу. Они потеряли свою потенциальную фанбазу, анон. Как раз из таких мимокрокодилов постепенно формируются преданные фанаты, готовые за группой в огонь и в воду
Спорное утверждение, анон. Конечно, какая-то часть из этих 500 тысяч могла бы. Но какая-то - это могли быть просто люди (предположительно старше 25), которые еще интересуются айдолами, но в огонь и воду за группой не пойдут. Часть - просто слушатели популярной музыки, которым зашла песня. Ок, для большей чистоты можно сравнить продажи альбомов. Все-таки альбом - не сингл, вероятность покупки мимокрокодилом меньше. 750 тыщ против 500 у второго альбома. Вот эти 250, возможно, и есть потенциальная фанбаза.

Просто в нашем фандоме почему-то вообще принято закрывать глаза на Накамару, у японцев совсем иначе к нему относятся.
У японцев каких? У Мару есть пресловутая узнаваемость, не спорю. Но не больше, чем у Каменаши. Популярность у него не велика.

В-третьих, про СМАП нет. Вот вообще нет. Эти самые якобы равнодушные японцы, которые только узнают их в лицо, собирают доум туры. И это показатель ничуть не менее значимый, чем продажи.
А я и не говорю, что да. Я говорил, что у СМАП все это есть - т.е. японцы хотят их видеть и реакция у среднестатистического человека больше, чем просто meh.

Только для этого нужны немаленькие вложения, хороший маркетинг, сильная заинтересованность верхов в успехе группы и менеджер, который будет рвать за них жопу и только за них.
Ну так мы говорим о топе. По сути кат-тун не днище и продают побольше некоторых, можно было бы их вывести, ну, например, на уровень кисумаев, но затраты большие, а выхлоп совсем не гарантирован. Опять же есть риск потерять и эту небольшую стабильность, если прям вот делать из кат-тун какой-то реально интересный проект. Еще есть вопрос о возможностях и целях самих участников.

Что-то я вангую, что если агентство не пойдет ко дну из-за внутренних склок к тому времени, как понадобятся вторые Араши, у ДжЕ внезапно найдутся и хиты, и подходящая группа, и раскрутить ее сумеют.

А вот зачем до этого доводить? Пока есть деньги от золотых курочек - почему бы их не вкладывать в будущее? Почему бы не выпустить группу сейчас, не раскрутить ее, без всяких-там стресс-факторов?
Почему надо обязательно доводить до пиздеца и только потом начинать шевелиться?
Или агентство настолько погрязло во внутренних разборках и каждый стремится отхватить побольше, а несчастные мелкими (которыми разве не сам ли Джонни занимался) болтаются как говно в проруби? Согласись, что агентство сейчас ведет себя недальновидно.

URL
2016-08-15 в 18:37 

дыа? рилли дыа?

Да. Риали да. Эти самые и готовы были, пока существовала группа, которую они полюбили. Но любая группа хотя бы без одного из участников - это уже совсем другая группа, не хуже и не лучше, просто другая. Они не перестают быть группой КАТ-ТУН, но это уже не та самая группа КАТ-ТУН, которую когда-то эти фанаты возносили и которую готовы были поддерживать. Анон, у Араши очень преданная и сильная фанбаза, думаешь она не посыпется, если вдруг кто-то из участников свалит? Еще как посыпется. Побегут не только фанаты конкретных участников, побегут как раз те, кто просто полюбил Араши именно в старом составе, полюбил именно группу. Арашифаны, это просто пример, если что.

URL
2016-08-15 в 18:42 

Но любая группа хотя бы без одного из участников - это уже совсем другая группа, не хуже и не лучше, просто другая.
хуйня. лютая хуйня. есть футбольный клуб, состав меняется, игроки приходят и уходят, но в сети что-то пуканы не рвутся и вопли не раздаются, что клуб уже не торт, тренера на мыло, президента под поезд, а оставшимся игрокам надо на рынке щами торговать.
а те, для кого группа уже не та, это обычные охотники за славой. шакалы и гиены, проще говоря.

URL
2016-08-15 в 19:20 

давайте подождем, когда распадется ваша группа и тогда посмотрим, как вы будете включать публично мозги и что вы будете говорить, ок? все такие умные, но только пока до самих них дело не доходит.
уж точно не буду вопреки всему, что знаю о них, на каждому углу вопить, что у них все было хорошо, но пришли злые тети и все развалили, ага. и смех и грех.

URL
2016-08-15 в 19:21 

хуйня. лютая хуйня. есть футбольный клуб, состав меняется, игроки приходят и уходят
хуйню ты сейчас сморозил, сравнив музыкальную группу джоннисов и какой-то бизнес-клуб.

URL
2016-08-15 в 19:22 

Анон, у Араши очень преданная и сильная фанбаза, думаешь она не посыпется, если вдруг кто-то из участников свалит? Еще как посыпется. Побегут не только фанаты конкретных участников, побегут как раз те, кто просто полюбил Араши именно в старом составе, полюбил именно группу. Арашифаны, это просто пример, если что.
а мне вот уже даже энное время интересно было бы на такое посмотреть. что и как бы вывернулось. очень интересно:what:

URL
2016-08-15 в 19:35 

шакалы и гиены, проще говоря.

ахахахах, старые-добрые высеры современных дефисов, как я скучал. помнится, меня после 2010 тоже всякие ньюбисы жизни учили.
потом, правда, некоторые в 2013 иначе запели.
так вот, повторюсь, зайки мои. у вас нет никакого морального права указывать людям, что им чувствовать. и оскорблять их за то, что они чувствуют не то, что вы бы от них хотели. делить людей на верных и неверных, судить о силе их чувств, называть мимокроками тех, кто был в фандоме подольше вашего, кичиться тем, что кто-то ушел, а вы, такой охуенный, остался, при этом позволяя себе в адрес ушедших такие слова, как гниль, шакалы, гиены.
у вас есть право защищать парней, если их оскорбляют. в остальном - идите нахуй.

URL
2016-08-15 в 19:37 

вас нет никакого морального права указывать людям, что им чувствовать
ну вот подай добрый пример, зайка моя, и заткнись. нечего тут указывать кому и что чувствовать и высказывать.
прикольно, правда?

URL
2016-08-15 в 19:41 

ну вот подай добрый пример, зайка моя, и заткнись. нечего тут указывать кому и что чувствовать и высказывать.
прикольно, правда?


любишь срать на головы - люби и по роже за это получить.

URL
2016-08-15 в 19:44 

любишь срать на головы - люби и по роже за это получить
вот и получи. тут все в равном положении,ты ничуть не белее, чтобы правила устанавливать.

URL
2016-08-15 в 19:45 

изображение

URL
2016-08-15 в 19:47 

тут все в равном положении,ты ничуть не белее, чтобы правила устанавливать.

белее. знаешь почему? потому что не называю других людей шакалами и гнилью. и не нападаю до тех пор, пока кто-то не нападает.
поэтому по правилу отбивающего могу посоветовать завалить ебалушку.

URL
2016-08-15 в 19:49 

белее. знаешь почему? потому что не называю других людей шакалами и гнилью
кто тебя знает? я вот тоже не называю, но мн не нравится, когда неизвестно кто неизвестно за какие заслуги в приказном тоне велит мне не то чувствовать и не так думать и не то высказывать. а не пошли бы такие доброжелатели куда подальше? что думаю, то и высказываю, понятно?

URL
2016-08-15 в 19:50 

белее. знаешь почему?
знаю - потому что все аноны серые:lol: успокойся уже, святоша. сейчас ты такая, через два камента - сякая.

URL
2016-08-15 в 19:50 

Гибкость образа - тоже такая сомнительная вещь как раз в самом начале существования группы. Именно поначалу эксперименты могут все погубить.

Однако, преимущество экспериментов в том, что разными образами, музыкой, направлениями они могут привлечь разных фанатов. Как раз на начальном этапе это важно. Просто достигнутый эффект нужно подкреплять. Можно было планку даже не вторым синглом удержать, а просто вернуть ее на третьем, например. Таким образом они угодили бы и тем, кто побежал на Real Face, и Single мог кого-то нового привлечь.

Ок, для большей чистоты можно сравнить продажи альбомов. Все-таки альбом - не сингл, вероятность покупки мимокрокодилом меньше. 750 тыщ против 500 у второго альбома. Вот эти 250, возможно, и есть потенциальная фанбаза.

Может у меня неправильный Орикон, но второй альбом продал всего лишь 350 тысяч копий c хвостиком. И это почти половина от первого. Согласитесь, очень немаленькие цифры для потенциальной фанбазы. Хотя и 250 тысяч тоже весомое число, на мой взгляд. Особенно в их ситуации.

У Мару есть пресловутая узнаваемость, не спорю. Но не больше, чем у Каменаши. Популярность у него не велика.

Никто и не говорит, что велика. Но и что мала, я тоже не могу сказать. Вообще тут все зависит от того, с кем сравнивать. Важнее другое, популярность группы КАТ-ТУН = популярность Каменаши + популярность Накамару + популярность Уэды + популярность КАТ-ТУН как группы (те фанаты, кто группу любит больше отдельных участников). Все не держится на плечах одного Каменаши, даже большей частью. С годами популярность остальных участников прилично выросла. В этом значительное отличие старой группы от новой. Имхо.
Про СМАП моя вина, неправильно вас поняла сначала.

Ну так мы говорим о топе. По сути кат-тун не днище и продают побольше некоторых, можно было бы их вывести, ну, например, на уровень кисумаев, но затраты большие, а выхлоп совсем не гарантирован.

Дело даже не в том, что выхлопа может не быть. Просто ДжЕ этот выхлоп и не нужен. Если бы КАТ-ТУН хотя бы возрастом были младше, а так. С тех же Канджаней, Кисумаев и Араши можно получить все то же при меньших усилиях, и даже больше.

А вот зачем до этого доводить? Пока есть деньги от золотых курочек - почему бы их не вкладывать в будущее? Почему бы не выпустить группу сейчас, не раскрутить ее, без всяких-там стресс-факторов?

А кто сказал, что они не вкладываются в будущее? Мы ведь не видим полной картины. Насчет того, почему не сейчас, зачем им она сейчас? У ДжЕ 3-4 стабильные прибыльные группы, еще куча групп поменьше, все они разом не флопнутся ну никак. Даже если у Араши начнется резкий спад, его можно будет нивелировать на какое-то время маркетинговыми приемами. Думаю, Араши поэтому их редко используют, план Б. Выводить же сейчас какую-то группу на уровень национальных айдолов, значит, что надо самих Арашей постепенно уводить в тень. Иначе получится просто еще одна популярная группа, а не вторые Араши) Не бывает двух королей на одном троне.

URL
2016-08-15 в 19:53 

я вот тоже не называю

вон ты выше назвал. если ты не ты, непонятно с какого ты влез в этот разговор. но для непонятливых - я не указывал кому что чувствовать и как думать. я указал на то, что некоторые припухли, совсем границы потеряли и не мешало бы им туда вернуться.

URL
2016-08-15 в 19:57 

потому что не называю других людей шакалами и гнилью
Даже если они и правда гнилые шакалы, ты предпочтешь целоваться с ними в десна? Любишь тухлятинку?
А ведь этих шакалов мы наблюдаем сплошь и рядом с каждым отвалившимся мембером. Особенно много было после Аканиши. И Каме сразу мерзавцем и карьеристом оказался, выжившим бедного Джинку с группы, и остальные сразу никем стали, безголосой подтанцовкой, ситуацию лишь с грехом пополам спасал один Коки. Потом Коки ушел, а Каме вдруг оказался тем, на кого группа села, свесив с шеи ножки - мол, он бедняга пашет в поте лица, а остальные паразитируют на нем. И рынок и овощи, да, им они должны были торговать еще после ухода Аканиши, и это говорили те, кто на словах за группу сраку рвал.
Гниль? Гниль. Шакалы? Шакалы. А еще есть гиены, сбежавшие к корейцам и оттуда гадившие на группу.
Так чего ты возмущаешься, анон? Или на тебе шапка вспыхнула?

URL
2016-08-15 в 20:01 

2016-08-15 в 19:57
при всей моей любви к группе кат-тун, вы гораздо неприятнее всех описываемых. лучше бы такие как вы сбежали следом за своими шакалами и гнилью. противно, что вообще есть такие дефисы.
другой анон

URL
2016-08-15 в 20:04 

вы гораздо неприятнее всех описываемых
а мне плевать на ваше неприятие.

URL
2016-08-15 в 20:05 

противно, что вообще есть такие дефисы.
вау вау, святоша в треде:lol::lol::lol:

URL
2016-08-15 в 20:09 

а мне плевать на ваше неприятие.
а мне плевать на ваше мнение на этот счет.

вау вау, святоша в треде
я далеко не святоша, но раскидываться такими оскорблениями может либо идиот, либо сам такой же человек.

URL
2016-08-15 в 20:11 

Можно было планку даже не вторым синглом удержать, а просто вернуть ее на третьем, например. Таким образом они угодили бы и тем, кто побежал на Real Face, и Single мог кого-то нового привлечь.

Однако, к моменту третьего сингла Джин уже слился. И там надо было действовать аккуратно. Их могли бы не понять с веселой драйвовой песней. Кроме того, стоял вообще вопрос о существовании группы, там уж было не до закрепления успеха первого сингла, я думаю. Если только рассматривать ситуацию теоретически.

Может у меня неправильный Орикон, но второй альбом продал всего лишь 350 тысяч копий c хвостиком.
Хм, вот сейчас посмотрел, картун кат-тун ту ю продал полмиллиона за все время. Орикон сейчас учитывает продажи только первой недели, кажется.

С годами популярность остальных участников прилично выросла. В этом значительное отличие старой группы от новой. Имхо.
Прости, анон, не вижу каких-то признаков того, что прям прилично. Выросла безусловно. И Мару примелькался как ведущий, и Уэда имел удачные актерские работы, Джунно заметили по легал хай. Но вот чтобы прилично... пока они только в начале пути, имхо. Да и раньше каждый из них имел деятельность, кстати, просто личная популярность у двух составляющих Акаме была намного выше.

Просто ДжЕ этот выхлоп и не нужен
Выхлоп не нужен? Думаю, выхлоп нужен. В большей мере не нужны риски и затраты ради возрастной уже группы.

Мы ведь не видим полной картины.
Анон, я вот например вижу, что среди джуниоров сидит 3-4 готовых коллектива из здоровых лосей, которых через 3-4 года будет тупо поздно дебютировать. Дже упускает их золотое время, время молодости и свежести. То есть то, на чем бы можно было выехать и подзаработать на подростках, например,, но их держат на песнях из архивов в рамках шонен клаба. Это не растрата ресурсов ли? Другое дело, что существующий менеджмент просто не способен поддерживать такое количество дебютировавших групп и тогда вопросы уже к управленческому аппарату. Доводы, что, мол, не дают развиваться группам, чтобы не создавать конкуренции арашам - довольно странны. Ну, не хотят они вторых арашей (хотя пора бы, араши уже дяди), но любой из групп дже до национальных айдолов пахать еще лет по 5-10, в зависимости от группы. В конце-концов ниши не делятся только на "днище" и "короли", есть еще много других, куда можно было бы впихнуть группы. И если вопрос не в недальновидности, тогда стоит спросить развивается ли дже как компания или там все плохо?

URL
2016-08-15 в 20:14 

Дже упускает их золотое время, время молодости и свежести. То есть то, на чем бы можно было выехать и подзаработать на подростках, например,, но их держат на песнях из архивов в рамках шонен клаба. Это не растрата ресурсов ли? Другое дело, что существующий менеджмент просто не способен поддерживать такое количество дебютировавших групп и тогда вопросы уже к управленческому аппарату. Доводы, что, мол, не дают развиваться группам, чтобы не создавать конкуренции арашам - довольно странны. Ну, не хотят они вторых арашей (хотя пора бы, араши уже дяди), но любой из групп дже до национальных айдолов пахать еще лет по 5-10, в зависимости от группы.

кстати да.
печальная картина.

URL
2016-08-15 в 20:15 

есть футбольный клуб, состав меняется, игроки приходят и уходят, но в сети что-то пуканы не рвутся и вопли не раздаются, что клуб уже не торт, тренера на мыло, президента под поезд, а оставшимся игрокам надо на рынке щами торговать.

Да ладно? То есть когда из футбольного клуба уходят ценные игроки или меняется тренер, и это приводит к ухудшению игры клуба, все не жалуются, не ругают игроков, а просто продолжают жевать кактус? Еще как жалуются, и уходят к другим клубам, иногда как раз с ушедшими игроками. И привязаны фанаты футбольных клубов к своим симпатиям гораздо меньше, чем фанаты многих групп. Футболист красивыми глазами и приятным голосом не многих фанатов футбола удержит. В отличие от. Просто в музыкальной среде, среди фанатов айдолов по факту хуже/лучше определяется принципом нравится/не нравится. Ну и не забывайте еще вот о чем. Вся эта айдольская система направлена на создание этакой мечты для фанатов. Фанаты отдают своим деньги, свою поддержку в обмен на то, что айдолы, группа соответствуют их ожиданиям. Когда участник уходит из группы, мечты фанатов, их ожидания, их вера рушатся. Поэтому они уходят и имеют на это полное право. Это никак не уменьшает силу их чувств к старой группе и не делает их хуже тех, кто остался.

URL
2016-08-15 в 20:20 

игроки приходят и уходят, но в сети что-то пуканы не рвутся и вопли не раздаются
и рвутся и раздаются и слеш-фики катаюся вагонами на ура :lol: и мегатонны гифок с обнимашками и поцелуйчиками игроков и кто кому случайно в трусы залез или даже не случайно :lol: я просто в шоке была, когда осознала этот пздец :lol:

URL
2016-08-15 в 20:21 

Поэтому они уходят и имеют на это полное право.
но зачем обсирать исключительно менеджмент? так же не бывает!

URL
2016-08-15 в 20:26 

Даже если они и правда гнилые шакалы, ты предпочтешь целоваться с ними в десна? Любишь тухлятинку?

Ебать ты мерзкий. Еще и читаешь по ходу не глазами. Перечитай сначала то, что тебе было сказано, потом пиши что-то.

URL
2016-08-15 в 20:32 

И Каме сразу мерзавцем и карьеристом оказался, выжившим бедного Джинку с группы, и остальные сразу никем стали, безголосой подтанцовкойА еще есть гиены, сбежавшие к корейцам и оттуда гадившие на группу.
нет, зерно истины тут все-таки есть.

URL
2016-08-15 в 21:29 

И там надо было действовать аккуратно. Их могли бы не понять с веселой драйвовой песней.

А кто бы их не понял?) Те, кто уже привязался к группе, из-за одного сингла, тем более попади он в струю их вкусов, не слились бы. Тех, кто еще не привязался, не очень волновали перипетии судьбы Аканиши Джина. Но зато у драйвовой песни был бы шанс их заинтересовать.

Хм, вот сейчас посмотрел, картун кат-тун ту ю продал полмиллиона за все время. Орикон сейчас учитывает продажи только первой недели, кажется.

Не продал. Cartoon KAT-TUN II You за неделю разошелся в количестве 270,976 копий, за год - 352,724. Орикон считает все за год, за месяц, также каждую неделю дает отчет о продажах первых 100 синглов, первых 100 альбомов и т.д. А 500 тысяч - это по сертификату RIAJ. Данный сертификат выдается по принципу отгрузки. Не сколько продали, а сколько была поставка.
www.generasia.com/wiki/Cartoon_KAT-TUN_II_You
listentheworld.wordpress.com/2007/12/16/oricon-...

Прости, анон, не вижу каких-то признаков того, что прям прилично.

По сравнению с тем, как было раньше, очень прилично. Долгая тема, анон, если честно лень развивать. Но допустим, сюда когда-то уже приносили эти графики. Накамару совсем немного не хватает до попадания в зону current hit. По уровню узнаваемости он уже вровень с Аканиши и практически рядом с КАТ-ТУН. По уровню интереса даже немного выше группы и гораздо выше Аканиши. Можно поискать старые графики, но я и так хорошо помню, что раньше Накамару был далеко от обеих точек.
i.imgur.com/PwIn69e.jpg

Выхлоп не нужен? Думаю, выхлоп нужен.

Неа, выхлоп не нужен. Он просто не будет для ДжЕ лишним, но только если произойдет практически сам собой. Это, опять же, как с молодняком.

Дже упускает их золотое время, время молодости и свежести. То есть то, на чем бы можно было выехать и подзаработать на подростках, например,, но их держат на песнях из архивов в рамках шонен клаба.

Уже упустило. Понимаешь, анон, проблема в том, что ДжЕ не волнует их золотое время, молодость и свежесть. Они сейчас не нужны, как бы грустно это не звучало, и ДжЕ на них почти плевать. В задачах ДжЕ не стоит дебютировать всех возможных. Подзаработать на этом молодняке... Ну много ДжЕ подзаработает на них, если не будет вкладываться? А если хорошо в них вкладываться, то получится гораздо большая трата ресурсов, чем если они будут прозябать на задворках. Потому что это поколение не будет следующим, оно будет максимум промежуточным и будет в тени все тех же Араши, Канджани, Кисумаев и ХейСейДжамп. Ну кого-то в итоге дебютируют, чтобы поддержать баланс и разбавить старичков, но не многих. Тут разве что форс-мажорно кому-то повезет и так звезды сложатся, что выстрелит неожиданно. Поэтому выгоднее те деньги, которые могли бы пойти на раскрутку этого молодняка, вложить в уже действующие группы и продлить их существование. Все тот же принцип - максимум прибыли при минимуме затрат и усилий.
Довод касаемо Арашей относился только к следующей топовой группе, к тому, почему сейчас не нужны вторые Араши, а не то, что всех из-за Араши придерживают. Нет, конечно.

URL
2016-08-15 в 21:48 

анон с простынями по Кат-тун, спасибо, очень интересно пишешь.В дискуссию вступить я что-то пас, но читаю с большим удовольствием. Давно в дежурке такого продуктивного-информативного разговора не было.

URL
2016-08-15 в 23:02 

Забыла добавить, есть также другой вариант развития событий. В сложившейся ситуации все еще зависит от того, как сильно ударит по карману ДжЕ распад СМАП. Просто если их финансовое положение очень пошатнется, то вполне возможно, что агентство зашевелится. Тогда они могут или дебютировать новую группу, или усилить раскрутку кого-нибудь из не очень пока популярных новичков. Ну или тянуть КАТ-ТУН. Маленький шанс на это тоже есть.

URL
2016-08-15 в 23:03 

анон с простынями по Кат-тун, спасибо, очень интересно пишешь.

Если это вы мне, то спасибо, приятно слышать. Хотя на самом деле спасибо надо сказать моему собеседнику)) Я всегда горазда поболтать, но не всегда находятся аноны, заинтересованные именно в обсуждении, а не в поисках правых, виноватых и т.д. С последними, как правило, бесед не получается.
анон в 21:29

URL
2016-08-15 в 23:09 

Вам, ага ))
Я так подозреваю, что мы именно с вами тут прошлой осенью периодически весьма интересно болтали. Ну, или это был кто-то очень похожий.
Мне почитать такие обсуждения всегда очень интересно. Одно время активно участвовала, да и сама заводила, а потом как-то совсем на свой подфандом переключилась. Но сегодня читаю - и почти ностальгия )))

URL
2016-08-15 в 23:15 

В сложившейся ситуации все еще зависит от того, как сильно ударит по карману ДжЕ распад СМАП.
позволили бы они им тогда уходить так легко? навалили бы плюшек, уговорили... нет?
или настолько уже не в состоянии просчитать на два шага вперед негативный эффект...

URL
2016-08-15 в 23:16 

Я так подозреваю, что мы именно с вами тут прошлой осенью периодически весьма интересно болтали. Ну, или это был кто-то очень похожий.

Может и со мной)) А на какую тему? Что обсуждали?

URL
2016-08-15 в 23:22 

На многие :gigi:
Подробностей не вспомню, просто стиль ведения дискуссии кажется очень знакомым.
Я тот анон, который прошлой осенью в течение пары месяцев в дежурке очень активно резвился, задавал кучу вопросов, разводил на дискуссии итд, итп :cool: Не столько развлечения для, сколько именно для инфы и интереса. Еще не ориентировалась, где эту самую инфу-то брать %)

URL
2016-08-15 в 23:27 

позволили бы они им тогда уходить так легко? навалили бы плюшек, уговорили... нет?
или настолько уже не в состоянии просчитать на два шага вперед негативный эффект...


Зависит от причин распада. Ну не отобрали бы же они в самом деле у них паспорта, если кто-то, например, не хочет больше работать в группе. И какие плюшки можно предложить тому же Накаю, который один из самых богатых джоннисов и скорей всего давно реализовал все свои планы? Я не думаю, что он инциатор, речь всего лишь о том, что плюшки плюшкам тоже рознь. Агентство также могло просчитать и выбрать из двух зол меньшее. Ну а может, конечно, и не ударит их распад по ДжЕ сильно в финансовом плане, если, к примеру, правдивы слухи про разделение прибыли между СМАП и агентством. Много вариантов, я просто перечислила парочку)

URL
2016-08-15 в 23:32 

плюшки плюшкам тоже рознь
это коненчо.
так то нам, как простым потребителям продукта, наверное, выгоднее, чтобы агентство начало как-то активничать в плане делания новых групп. но опять же, финкризис + расчетливость менеджмента никуда не делись.

URL
2016-08-15 в 23:35 

Я тот анон, который прошлой осенью в течение пары месяцев в дежурке очень активно резвился, задавал кучу вопросов, разводил на дискуссии итд, итп

О, я вас помню. Читала точно и скорей всего, да, пересекались)

URL
2016-08-15 в 23:44 

в 23:35

Если дневник ведёте, то мне было бы интересно вас почитать.
Так что если вдруг, то я - КинКо-фан (а начинала как Каме-анон). При зверской многочисленности активной части нашего подфандома, это практически равносильно деанону %) но и хрен с ним. В общем, я при желании вполне находибелен.

URL
2016-08-15 в 23:54 

в 23:35

Если дневник ведёте, то мне было бы интересно вас почитать.
Так что если вдруг, то я - КинКо-фан (а начинала как Каме-анон). При зверской многочисленности активной части нашего подфандома, это практически равносильно деанону %) но и хрен с ним. В общем, я при желании вполне находибелен.


:o) - ваш любимый смайлик? Если да, то я процентов на 99 знаю кто вы, могу сейчас попробовать написать в личку).

URL
2016-08-15 в 23:56 

я этим смайликом палюсь не меньше, чем КинКофанством, блин. )) а также любовью зачеркивать

URL
2016-08-16 в 00:00 

божемой они нашли друг друга :heart:

URL
2016-08-16 в 00:07 

Ну прям приятно, что ты столь счастлив за нас, анон :pipe:

URL
2016-08-16 в 00:08 

просто я бы в жизни никого не нашла. это только кажется, что все тут друг друга видят... или нет?

URL
2016-08-16 в 00:16 

Я в принципе мало кого знаю, так что мне и узнавать особо некого. Так, пару человек. Ну и кого-то по стилю общения, конечно, из местных различаю, но без ников.
Но когда у тебя очень малочисленный подфандом, уже признание того, чей именно ты фанат - уже практически равносильно тому, что ты открыто свой ник пишешь. Ну, иногда там вариация из двух-трех ников. В общем, найти не сложно.
Думаю, во в том числе и поэтому те группы, фандомы которых малочисленны, здесь почти не обсуждают и инфу не носят. Потому что никакой анонимности уже не выйдет. И не то, чтобы лично я кого-то опасаюсь, просто так уже не интересно, правила игры не работают.

URL
2016-08-16 в 00:27 

Потому что никакой анонимности уже не выйдет. И не то, чтобы лично я кого-то опасаюсь, просто так уже не интересно, правила игры не работают.
все-таки анонимность на первом месте.

URL
2016-08-16 в 00:32 

А почему нет? Это правило данного места. Именно анонимностью оно и отличается от других площадок, не? Своего рода игра.

URL
2016-08-16 в 00:35 

надежда была, что фандомность и софандомность начнет превалировать. но не срослось.

URL
2016-08-16 в 00:38 


А кто бы их не понял?)

Ну, не будем забывать, что у них все-таки была большая фанбаза и до дебюта. Вспомним залы их преддебютных концертов в качестве наиболее очевидного показателя. И вот эти люди, многие из которых были фанатами Джина, могли отнюдь не позитивно среагировать. Там итак в те годы волнения ой какие были.

А 500 тысяч - это по сертификату RIAJ. Данный сертификат выдается по принципу отгрузки.
Спасибо, об этом я не подумал :pink: Просто засела в голове цифра и я ее как-то автоматом ляпнул.

По уровню узнаваемости он уже вровень с Аканиши и практически рядом с КАТ-ТУН.
В наше-то время несложно быть выше Аканиши хД Ладно, мы с тобой немного не поняли друг друга. Я скорее имел в виду, что все еще не вижу достаточно влияния у кого-то из них, несмотря на выросшую узнаваемость. А в сравнении, пожалуй, да, раньше он был в принципе нованкурр.

Он просто не будет для ДжЕ лишним, но только если произойдет практически сам собой.
Ну то есть мы все же пришли к тому, что выхлоп нужен, просто они не собираются ничего для этого делать. И возможно им проще слить, чем этого выхлопа добиваться.

Понимаешь, анон, проблема в том, что ДжЕ не волнует их золотое время, молодость и свежесть.
Вот как раз этого я и не понимаю :/ Привык, что поколения айдолов сменяются и айдолы, как правило, молоды. К тому же я приобщился к деятельности трех джуниорских групп и не понимаю, почему парней в расцвете красоты и сил держат в подвале тогда, как в свое время дебютнули незрелых джампов и секси зону. Потом останется дать им только дебют на отъебись, как дали эйбиси и теперь непонятно где вообще эти самые эйбиси. Вообще от дже сейчас полное ощущение какой-то стагнации. Может, у меня одного так.


я этим смайликом палюсь не меньше, чем КинКофанством, блин

я тебя тоже знаю, помню о чем-то перетирали) я еще спрашивал про смайлик - просто ли он улыбается или это чувак с раскрытым ртом руками взмахивает

URL
2016-08-16 в 00:54 


я тебя тоже знаю
"Ну и ты, Малыш, заходи"(с) Ну, если хочешь:cool:

я еще спрашивал про смайлик
Я с тех пор его в дежурке использовать и перестала. Разве что когда уже и так спалилась.


URL
2016-08-16 в 01:42 

какие вы хорошие, аноны :heart::heart::heart:
так приятно сегодня дежурку читать :heart::heart::heart:

анон с мороза, который просто решил отсыпать софандомовцам сердец)))

URL
2016-08-16 в 02:00 

Анон, у Араши очень преданная и сильная фанбаза, думаешь она не посыпется, если вдруг кто-то из участников свалит? Еще как посыпется. Побегут не только фанаты конкретных участников, побегут как раз те, кто просто полюбил Араши именно в старом составе, полюбил именно группу. Арашифаны, это просто пример, если что.
Я тут поздно заглянул на огонёк и глазами зацепился.
Не самый удачный пример на самом деле, ибо у Арашей есть только два варианта: либо группа есть в том составе, что и сейчас, либо её нет совсем. То есть если уходит один - уходят все. А полный распад, конечно, сам по себе предполагает посыпаемость фанбазы, на то он и распад, что сложно активно фанатеть по тому, чего нет :-/

URL
2016-08-16 в 02:01 

Ну, не будем забывать, что у них все-таки была большая фанбаза и до дебюта. Вспомним залы их преддебютных концертов в качестве наиболее очевидного показателя. И вот эти люди, многие из которых были фанатами Джина, могли отнюдь не позитивно среагировать. Там итак в те годы волнения ой какие были.

Ну их фанбазу я как раз отнесла к тем, кто уже привязался к группе. Как бы негативно они не отреагировали, сбежать от одного сингла не сбежали бы. А все остальное для того же ДжЕ не имело бы значения.
Про цифры альбома - пустяк) Бывает. Про Джина - так и знала, что от кого-нибудь услышу такой ответ)) Хотя вообще с узнаваемостью, по этим графикам, он не очень сильно сдал. Просто остальные прибавили.

Ну то есть мы все же пришли к тому, что выхлоп нужен, просто они не собираются ничего для этого делать. И возможно им проще слить, чем этого выхлопа добиваться.

У нас скорей всего различается восприятие слова нужен) Для меня на "нужен" попытаются хотя бы вполсилы сработать. Даже просто попробовать. В данном же случае это больше похоже на "если вдруг свезет - хорошо, нет - ну и не важно". Но как уже говорила, ситуация со СМАП может повернуть развитие событий. Кстати, я не думаю, что КАТ-ТУН сольют. Проще или нет, но раз пошли в хиатус, то скорей всего просчитали и уже сделали выбор не в пользу слива. На плаву удержат, имхо.

Вот как раз этого я и не понимаю :/ Привык, что поколения айдолов сменяются и айдолы, как правило, молоды.

Давайте посмотрим на золотое поколение)) Когда эти группы начали дебютировать, у ДжЕ по факту было 4 группы: СМАП, В6, ТОКИО и КинКи. Сейчас у ДжЕ еще плюс 10 групп. 10! Даже если вычеркнуть СМАП, остальных семпаев + ТаккиЦу как малоактивных, получается 9! Тут есть проблемы с менеджментом или нет, все равно сложно впихнуть сюда еще кого-то, ДжЕ не конвейер как никак. Весты еще не раскручены, ЭйБиСи и даже Секси Зон - есть над чем работать и работать. Но судя по частоте дебютов в агентстве, если в связи с событиями этого года ничего не поменялось, какая-то группа дебютирует в 2017-2018, ну может в этом. Следующим скорей всего придется ждать года 2 или 3. К тому времени те лбы, о которых вы говорите, уже будут староваты. Им повезет, если они вообще получат дебют даже на отвали. А поколения молодых айдолов и будут сменять друг друга. Просто нынешнее еще не выдохлось и оно в приоритете. В течение лет пяти это постепенно начнет меняться.

Раз сегодня у нас вечер знакомств, анон, вы никакое соо не ведете? У меня смутное ощущение, что я знаю вас в аватарку) Если не хотите палиться - не отвечайте)

URL
2016-08-16 в 02:08 

ибо у Арашей есть только два варианта: либо группа есть в том составе, что и сейчас, либо её нет совсем. То есть если уходит один - уходят все.

То есть, если кто-то вдруг решит покинуть группу, то остальных распустят? Вы это имеете в виду?

URL
2016-08-16 в 03:56 

у Арашей есть только два варианта: либо группа есть в том составе, что и сейчас, либо её нет совсем. То есть если уходит один - уходят все.
сомнительное утверждение

URL
2016-08-16 в 04:19 

Передача 《TOKORO-SAN NO NIPPON NO DEBAN》 с Мару будет закрыта ((

URL
2016-08-16 в 04:21 

Передача 《TOKORO-SAN NO NIPPON NO DEBAN》 с Мару будет закрыта ((
обидно, она интересная

URL
2016-08-16 в 06:19 

они дали кат-тун слабенький Signal, в который вообще ни хрена никто не вложился
аноны, вам что не нравится Сигнал? :wow:

URL
2016-08-16 в 09:43 

сомнительное утверждение

почему? они об этом уже не первый год в интервью твердят

URL
2016-08-16 в 09:44 

То есть, если кто-то вдруг решит покинуть группу, то остальных распустят? Вы это имеете в виду?

то остальные уйдут следом сами

URL
2016-08-16 в 10:13 

почему? они об этом уже не первый год в интервью твердят

:lol: ахахаха, насмешил, анон. я вот будто вчера читал интервью Мару, где он убеждал, что кат-тун без одного из них - уже не кат-тун и быть такого не может. было это во времена шестерки.

URL
2016-08-16 в 10:21 

ахахаха, насмешил, анон. я вот будто вчера читал интервью Мару, где он убеждал, что кат-тун без одного из них - уже не кат-тун и быть такого не может. было это во времена шестерки.
Кат-тун, по-моему, никогда не были настолько сильно повязаны друг на друге. Ну и не было им без трёх лет 20, когда первый свалил.
Почему Смапы могут совсем разбежаться и свалить в сольную работу, а Араши по-вашему не могут? Не понимаю.

URL
2016-08-16 в 10:49 

Ну и не было им без трёх лет 20, когда первый свалил.
не понятна эта фраза

URL
2016-08-16 в 10:52 

почему? они об этом уже не первый год в интервью твердят
ну а что им еще говорить? поддерживают имидж)

URL
2016-08-16 в 10:56 

не понятна эта фраза
ну про то, что арашам 17-й год, а каттунам было годиков всего-ничего

URL
2016-08-16 в 11:00 

Как бы негативно они не отреагировали, сбежать от одного сингла не сбежали бы.
Щас можно только гадать. Негатива итак была масса в то время и сложно сказать, кто бы от чего сбежал. Я только знаю, что между вторым и третьим синглом еще около 70 тыщ разницы не в пользу последнего.
Но, имхо, было неплохим решением выпустить именно балладу. Тем более, бокура довольно качественная вещь. И если уж чем и играть на фанатских филингсах, то именно балладой.
Кстати, еще один отличный прием был, когда Аканиши один эту самую бокуру запел на Королеве пиратов. Вот прям пятюня тому, кто это придумал.

Хотя вообще с узнаваемостью, по этим графикам, он не очень сильно сдал.
С узнаваемостью может и нет, но помнят его только по скандалам. У меня его реальная популярность вызывает сомнения. Но, надо сказать, билеты на его концерт в Токио сейчас не купишь, их буквально пара свободных и оба дорогие как пиздец хД Посмотрим, что будет за неделю-полторы до.

Проще или нет, но раз пошли в хиатус, то скорей всего просчитали и уже сделали выбор не в пользу слива. На плаву удержат, имхо.
Анон, ты же помнишь сколько лет в дже никто официально не распадался? Вон шонентай официально существуют, ну и что с того? Как раз слово "хиатус" меня не удивило, а уж сколько он там продлится...

Весты еще не раскручены, ЭйБиСи и даже Секси Зон - есть над чем работать и работать.
Эйбиси никто и не собирается раскручивать, имхо. У вестов и секси зон есть стабильная аудитория, откуда ж берутся у них продажи тыщ по 120, но чтобы вокруг них прям хайп создавали - я не вижу. Сейчас толкают джампов и это заметно. Но группе, извините, 10 лет в следующем году. Кисумаям, которых тоже раскручивают (по крайней мере до ухода Мичи) хоть и официально меньше, но они старше зато.

К тому времени те лбы, о которых вы говорите, уже будут староваты.
Да ну как. Если в течение 2-3 лет дебютировать Six tones, они все еще будут молоды, а вот Snow man нужно дебютировать уже сейчас, потому что им всем 24-25. Но если кого-то дебютировать, нужно сразу и раскручивать, а не дожидаться тридцатилетия самого младшего участника. Но это в идеале. У дже нет влиятельной молодой группы и, на мой взгляд, им этого не хватает.

Раз сегодня у нас вечер знакомств, анон, вы никакое соо не ведете? У меня смутное ощущение, что я знаю вас в аватарку) Если не хотите палиться - не отвечайте)
Отвечаю вам и анону со смайликом заодно) Соо никогда не вел, дневник снес, имею здесь только виртуала)

URL
2016-08-16 в 11:03 

Кат-тун, по-моему, никогда не были настолько сильно повязаны друг на друге

Ну вот факт интервью был. Потом неоднократно были такие высказывания от Коки во времена пятерки. Я собственно к тому, что нет никакого смысла верить тому, что они пиздят в интервью, да и так просто.

URL
2016-08-16 в 11:11 

Ну вот факт интервью был. Потом неоднократно были такие высказывания от Коки во времена пятерки. Я собственно к тому, что нет никакого смысла верить тому, что они пиздят в интервью, да и так просто.
Это с одной стороны. А с другой - если кто-то пиздабол, это вовсе не значит, что все вокруг пиздаболы:rotate:

URL
2016-08-16 в 11:19 

почему? они об этом уже не первый год в интервью твердят
А с другой - если кто-то пиздабол, это вовсе не значит, что все вокруг пиздаболы


Говорить - это одно, а делать - другое, к тому же обстоятельства могут измениться также, как и их мнение.

URL
2016-08-16 в 11:23 

В одном из Таме Таби вслед уплывающим КАТТУН жители острова плакат вывесили "пусть от вас больше никто не уйдет", а их тогда четверо было и они обещали, что никто не уйдёт и они еще вернутся туда в этом же составе...

URL
2016-08-16 в 13:12 

дневник снес, имею здесь только виртуала)
жаль. и почитать некого.

URL
2016-08-16 в 13:27 

В одном из Таме Таби вслед уплывающим КАТТУН жители острова плакат вывесили "пусть от вас больше никто не уйдет", а их тогда четверо было и они обещали, что никто не уйдёт и они еще вернутся туда в этом же составе...
Анон, не сыпь соль на раны)

URL
2016-08-16 в 16:11 

Почему Смапы могут совсем разбежаться и свалить в сольную работу, а Араши по-вашему не могут? Не понимаю.

Потому что СМАПы в первую очередь индивидуалисты. Они давно индивидуальными проектами занимаются больше, чем группой. Именно их индивидуальные проекты приносят им основную прибыль и т.д., и т. п. В то время как Араши в первую очередь группа. И для ДжЕ, и для самих Араши выгода в первую очередь от группы. Для телеканалов, рекламных компаний важнее то, что тот же Айба участник группы Араши, и только потом тот факт, что он Айба Масаки)) Так что вариант уйдут все сами возможен только лет через десять, когда у ДжЕ будет новая курочка, несущая золотые яйца и только если сами Араши пойдут по пути СМАП.

URL
2016-08-16 в 16:14 

Я только знаю, что между вторым и третьим синглом еще около 70 тыщ разницы не в пользу последнего.

Не 70, а 40, если брать первую неделю, и всего лишь 10 тысяч, если брать итоговые продажи. Signal за первую неделю продал 450,752 копий, всего - 569,527. Bokura no Machi de за первую неделю - 410,103, всего - 558,491. Конечный результат всегда важнее, чем первая неделя. Так что разница между синглами мизерная, особенно с учетом того, что третий сингл без одного из фронтменов выпускался)) В общем нет, ничего бы они не потеряли.

Анон, ты же помнишь сколько лет в дже никто официально не распадался?

Существующая версия о том, что КАТ-ТУН отправились в хиаус вместо распада для того, чтобы не будоражить публику, буквально несколько дней назад рассыпалась о новости про СМАП. Анон, новость о перезарядке привела к всплеску популярности, огромному количеству желающих посетить концерты и вследствие диким ценам у перекупщиков. Представьте теперь, что этим фанатам объявят о том, что свою группу они не увидят не какое-то время, а больше никогда! Там очереди будут в два раза больше. Посмотрите сейчас на поведение фанатов СМАП. Они скупают все, в интернет-магазинах в топах диски СМАП. Если вдруг объявят концерты, фанаты побегут на них сломя голову. Новость о распаде гораздо выгоднее для агентства, чем новость о хиатусе. Но если КАТ-ТУН собираются вернуть, то как раз хиатус для них самая правильная стратегия. И возможно их вернут до конца следующего года.

Эйбиси никто и не собирается раскручивать, имхо. У вестов и секси зон есть стабильная аудитория, откуда ж берутся у них продажи тыщ по 120, но чтобы вокруг них прям хайп создавали - я не вижу.Эйбиси никто и не собирается раскручивать, имхо. У вестов и секси зон есть стабильная аудитория, откуда ж берутся у них продажи тыщ по 120, но чтобы вокруг них прям хайп создавали - я не вижу.

Как бы мы не ругали ДжЕ, все-таки их группы, которые уже дебютировали, рано или поздно получают свой вагон с пряниками. Так что с выводами на счет ЭйБиСи я бы не спешила. ХейСейДжамп когда-то тоже простаивали, а сейчас им чуть ли не место Араши пророчат)) Но это так, теория, которая вряд ли воплотится в жизнь. И вы же понимаете, что продажи дисков практически никогда не приносят существенной прибыли. Это касается любой музыкальной индустрии: американской, японской, корейской, любой. С этих продаж уходит куча расходов на студию, песню, композиторов, стилистов, костюмы, клип, рекламу, изготовление дисков, лейбл и так далее. Агентству, и тем более исполнителям, не так уж много остается, если только это не продажи в 300-500 и более тысяч. Для всех исполнителей главное туры, с них идет основная прибыль. Ни Весты, ни Секси Зон стабильно масштабных концертных туров пока не собирают. Их еще будут продвигать.
Честно говоря, я бы на месте ДжЕ дебютировала сейчас Six Tones, а годика через 2-3 новых молодых мальчиков. Ну бывают, конечно, еще варианты, когда дебютируют две группы в одни год, сталкивают их лбами и продвигают на принципе конкуренции. Или каждый год по группе, а заниматься потом усиленно той, которая покажет лучше результаты. Но это уже как раз растрата ресурсов. И да, молодые группы могут максимум рассчитывать на хайп. Популярность и влиятельность приходят с годами.

URL
2016-08-16 в 16:18 

аноны, вы невероятно потешные в своей уверенности, что Дже во главу угла ставит исключительно золото от своих курочек:lol:
блин, наш потреблядский и продажный менталитет очарователен в своем неприкрытом уродстве:hlop:

URL
2016-08-16 в 16:18 

В то время как Араши в первую очередь группа. И для ДжЕ, и для самих Араши выгода в первую очередь от группы. Для телеканалов, рекламных компаний важнее то, что тот же Айба участник группы Араши, и только потом тот факт, что он Айба Масаки
почему это всегда звучит как минус?

URL
2016-08-16 в 16:19 

Отвечаю вам и анону со смайликом заодно) Соо никогда не вел, дневник снес, имею здесь только виртуала)

Тогда извините, ошиблась) Просто вы мыслями и стилем беседы очень похожи на одну мою знакомую.

URL
2016-08-16 в 16:22 

блин, наш потреблядский и продажный менталитет очарователен в своем неприкрытом уродстве
идика ты в жопу со своим белоплащевым менталитетом.

URL
2016-08-16 в 16:22 

что Дже во главу угла ставит исключительно золото от своих курочек
любовь и всепрощение ставит во главу угла эта бизнескорпорация, ога.
:facepalm:

URL
2016-08-16 в 16:24 

Соо никогда не вел, дневник снес, имею здесь только виртуала)
Жааааль... :о)

URL
2016-08-16 в 16:26 

почему это всегда звучит как минус?

В смысле? Это минус в случае ухода одного из участников или распада. Но никто из Араши вроде никуда не собирается разбегаться) А для существующей группы это очень даже плюс. К тому же, это сейчас так дела обстоят. Со временем все изменится, скорей всего.

URL
2016-08-16 в 16:28 

В смысле? Это минус в случае ухода одного из участников или распада.
потому что индивидуалисты тут всегда ценятся дороже, а групповушники так, по пятаку пучок. нет, показалось?

URL
2016-08-16 в 16:36 

любовь и всепрощение ставит во главу угла эта бизнескорпорация, ога.
Я другой анон, и категоричности того анона не разделяю, но, в принципе, допускаю, что могут быть и другие интересы, кроме бабла. Особенно когда бабла и так немало. Любопытство там всякое, эксперименты. Бывает такое, что люди, достигшие определённых высот, начинают в такое играть.
Хотя конкретно тут - сильно не уверена.
В ДжЕ вообще странная ситуация. "Главное руководство" (если оно ещё руководство) уже очень и очень в возрасте. По сути для себя "запас бабла" им не сильно и нужен. Хватит уже на их век. При этом у Джонни прямых потомков нет, а у Мэри пусть и есть, но, как я понимаю, одна штука, причем сама не юная и без своего потомства. Не то, чтобы все должны активно размножаться)), но, думается мне, это играет роль. Интерес? Да какой уже особый интерес? Всё это уже было, все эти группы, дебюты, скандалы, распады. Много раз было. Одни лица сменяют другие, "привыкнуть не успеваешь". Это не для меня, но, возможно, для того же Джонни ощущается как-то так. И ради чего? На его век хватит уже. У Мэри ещё какой-то интерес есть, вероятно: в начальноство там поиграть или типа того. Но, возможно, на этом и всё. И на её век тоже хватит. И на дочерин хватит, скорее всего. А остальное - ради чего? За идею? Скорее - просто по привычке, чтобы позиций не терять.
Нет в руководстве (ну, или я про них не знаю) тех, кому бы свербило, кому бы было, ради чего и ради кого. Потому и болото, имхо.

URL
2016-08-16 в 16:40 

потому что индивидуалисты тут всегда ценятся дороже, а групповушники так, по пятаку пучок. нет, показалось?

Кто-то любит мембер-ай, кто-то индивидуалистов, это только вопрос предпочтений и фломастеров, не более. К тому же, я нигде не говорила, что Араши каждый по себе ничего не стоит. Я рассматривала конкретную ситуацию и сравнивала с ценностью группы. Это не одно и то же. А для фанатов тот факт, что Араши агентству ценнее как группа должен быть не маловажен, на мой взгляд. Потому что это сильно уменьшает шансы на их распад))

URL
2016-08-16 в 16:42 

Об экспериментах в дже вообще-то говорить можно, но не в настоящее время, либо можно о совсем незначительных, не влияющих на общую картину.

URL
2016-08-16 в 16:55 

Любопытство там всякое, эксперименты. Бывает такое, что люди, достигшие определённых высот, начинают в такое играть.

Проблема в том, что на эти самые эксперименты нужны деньги)) Чтобы обучать, набирать джуниоров - нужны деньги, чтобы дебютировать группу - нужны деньги. Дебют новых групп вообще всегда вылетает в копеечку. А все заработанное идет ведь не в карман семейства Китагава, или точнее не только в карман Китагава. Эти деньги вкладывают в компанию, даже просто для того, чтобы поддерживать ее существование.
У руководства может и не быть интереса на старости лет, но, согласитесь, обидно слить детище всей своей жизни. Уже только эта мысль будет подстегивать. А еще бывают амбиции, что о тебе останется память в виде твоего детища. Это почти как бессмертие.
Ну и там во главе может и семейная ветвь Джонни, но руководят не только они. В успехе корпорации заинтересовано гораздо больше людей, чем кажется на первый взгляд.

URL
2016-08-16 в 17:02 

Конечный результат всегда важнее, чем первая неделя.
А вот тут не соглашусь. Если рассматриваем реакцию фанов, важнее как раз первая неделя, потому что в это время как раз и совершает покупки актуальный фандом. Но да, 40 тысяч - не та цифра, чтобы делать какие-то выводы. Тут даже разрыв в 120 тыщ на первой неделе между лав еселф и гоингом больше воображение потрясает.

Существующая версия о том, что КАТ-ТУН отправились в хиаус вместо распада
Я говорю о том, что если нет причин для распада (у СМАП таки есть) - группу, согласно сложившейся практике, не будут разваливать. Оставляют себе пути к отступлению. Не исключено, что и участники тоже. А то развалить - это уже навсегда. И реньюнион спустя пять лет не факт, что кого-то заинтересует. А так можно, например, возвращаться раз в 2-3 года. Я изначально предполагал этот вариант, еще когда не было новостей о хиатусе, а только Тагучи объявил, что уходит.

Так что с выводами на счет ЭйБиСи я бы не спешила. ХейСейДжамп когда-то тоже простаивали, а сейчас им чуть ли не место Араши пророчат)
Давайте не забывать о возрасте. Джампов вывели совсем маленькими, сейчас они молоды. Старшим мальчикам по 26 лет, младшему 21. Эйбиси, за исключением одного, уже около 29-31 год. Поздновато раскручивать-то. У меня сложилось впечатление, что эйбиси - группа, так сказать, для внутреннего пользования и внутриджоннисовских мероприятий. Зачем их дебютировали - я хз. Джампов же и в дорамах снимали, в туры возили, на передачи водили даже в те годы, когда якобы был простой. По существу они не простаивали, просто пиара такого не было прям.

URL
2016-08-16 в 17:03 

У руководства может и не быть интереса на старости лет, но, согласитесь, обидно слить детище всей своей жизни. Уже только эта мысль будет подстегивать. А еще бывают амбиции, что о тебе останется память в виде твоего детища. Это почти как бессмертие.
А вот черт его знает, что там в голове. Обидно им слить или "после меня хоть потоп".
Не похоже, что они подобрали (и что сильно пытались подбирать) тех, кто бы поспособствовал тому, чтобы детище это самое после них именно осталось, а не слилось бы в трубу. Я, по крайней мере, признаков подобных не наблюдаю. Так что хз, может, там вобще позиция "со мной появилось - со мной и закончится". И насколько там есть влияние что-то менять у тех, кто мог бы быть заинтересован - тоже хз.

URL
2016-08-16 в 17:10 

Джампов же и в дорамах снимали, в туры возили, на передачи водили
Прастите, но не могу не:

читать дальше

И Аканиши)))) (просто случайно попалось, когда первое картинко искала)
На дрючинг к Коичи ведут, не иначе))

читать дальше

URL
2016-08-16 в 18:25 

А вот тут не соглашусь. Если рассматриваем реакцию фанов, важнее как раз первая неделя, потому что в это время как раз и совершает покупки актуальный фандом. Но да, 40 тысяч - не та цифра, чтобы делать какие-то выводы. Тут даже разрыв в 120 тыщ на первой неделе между лав еселф и гоингом больше воображение потрясает.

Не поняла. Что дает реакция фанатов именно на продажи? Ничего. Или что вы имеете в виду? Что покупают больше в первую неделю? Так это в основном у джоннисов и совершенно не важно. Единственное для чего важна первая неделя - это место в Орикон. Но если те же самые фанаты скупят в первую неделю 50 тысяч, обеспечат исполнителю первое место, а за год выйдет 300 тысяч, то это гораздо лучший результат, чем в первую неделю продать 150 тысяч, а за год 200. В случае КАТ-ТУН обоим синглам первое место было гарантированно, так что значения не имеет, а вот разница между итоговыми продажами - это какой-никакой показатель, учитывая отсутствие Джина.
У Love Yourself было два клипа с мейкингами, раскиданные по разным лимиткам, да еще сольники АКаме. То есть практически все условия для того, чтобы фанаты купили хотя бы 2 версии. У Going! с плюшками гораздо хуже. Ну и уход Аканиши, конечно.

Я говорю о том, что если нет причин для распада (у СМАП таки есть) - группу, согласно сложившейся практике, не будут разваливать. Оставляют себе пути к отступлению.

Для такого сценария нет необходимости во всеуслышание объявлять хиатус. Достаточно было после концертов по-тихому уйти в тень. Ажиотаж можно было бы нагнать слухами о неопределенности дальнейшей судьбы группы. Но даже если бы ажиотажа было меньше, концерты бы они собрали, десять лет все же, прибыль бы не пострадала, диски продали б. Потом можно вернуться, после чего опять уйти в тень. А вот на каждом углу кричать, что мы вернемся и еще покажем - это уже обязательство. И чем дольше они с возвращением будут тянуть, тем больше будет недовольство фанатов. Только это недовольство будет выражаться не в словах, а в уходе из фандома. Не потому, что фанаты устанут ждать, они просто окончательно потеряют веру в участников и их обещания.
Кроме Шонентай в ДжЕ есть еще группа, бравшая перерыв. Именно в связи с "уходом" участников. И эта группа из перерыва вернулась, и даже после потери практически фронтменов, ее все равно не распустили. К счастью. Так почему Ньюс ДжЕ тянет, а КАТ-ТУН должны слить?)

Давайте не забывать о возрасте. Джампов вывели совсем маленькими, сейчас они молоды. Старшим мальчикам по 26 лет, младшему 21. Эйбиси, за исключением одного, уже около 29-31 год.

СМАП выпустили свой главный хит, когда Кимуре и Накаю было по 31. Да, они были успешны до этого, только в те годы все было немного иначе. Продавать тогда 500 тысяч, это как сейчас продавать 200, продажи успешных групп исчислялись миллионами. ЭйБиСи, конечно, не СМАП, и даже до уровня Канджани или Кисумаев их вряд ли раскрутят. Но просто продвинуть выше, чем сейчас, вполне возможно. Для продвижения уже дебютировавших групп возраст не такая уж помеха. Другое дело, что если ими собиралась заниматься Иидзима, как говорят, то тут на них могут действительно положить болт.

URL
2016-08-16 в 18:26 

А вот черт его знает, что там в голове. Обидно им слить или "после меня хоть потоп".
Не похоже, что они подобрали (и что сильно пытались подбирать) тех, кто бы поспособствовал тому, чтобы детище это самое после них именно осталось, а не слилось бы в трубу.


Ну да, мы не знаем, что на самом деле у них в голове) Как и не знаем точно нынешнюю ситуацию в компании. Но там есть как минимум два серых кардинала, также в успехе заинтересованы сами артисты, работники, которые хорошо получают, которым нравится текущее положение дел, вариантов мотивации много. Но эту тему я продолжать не хочу, уже и так сильно палюсь, как мне кажется))

URL
2016-08-16 в 18:47 

Так почему Ньюс ДжЕ тянет, а КАТ-ТУН должны слить?)
Может, потому, что у Кат-тун мотивации не сливаться меньше, чем было у Ньюс?
У Ньюс вроде как двое ушли, но сделали это практически оптом, то есть ситуация с потерей учстников была по сути одна и "вставать" пришлось один раз. Кат-тун встали раз, встали два.. А теперь вот третий.
Я вполне верю Каменаши, который всегда говорил, что группа для него - на первом месте. Но однажды можно просто задолбаться. И сейчас я не вижу, что именно у него мотивация продолжать деятельность группы есть. У Накамару и Уэды в целом вижу. А Каменаши, походу, задолбался и отгорело.

URL
2016-08-16 в 19:06 

У Ньюс вроде как двое ушли, но сделали это практически оптом, то есть ситуация с потерей учстников была по сути одна и "вставать" пришлось один раз. Кат-тун встали раз, встали два.. А теперь вот третий.

Вообще-то Ньюс теряли участников трижды, из них дважды по 2 участника за раз. Ладно, Мориучи слился тихо-мирно. Но Кусано и Учи нет. И Ньюс уходили тогда в хиатус, потом вставали, потом ушли РеПи и они снова вставали. У КАТ-ТУН остался хотя бы один фронтмен, в отличие от Ньюс. Громче которого о своем желании вернутся, кричит только Уэда. Разница в позициях Уэды, Накамару и Каме только в том, что первые двое не хотят брать перерыв, точнее больше Накамару, а Каме хочет. Но и вернуться, по его словам, он хочет. И уж если Каме радеет за группу и желает для нее лучшего, то как никто другой должен понимать, что хиатус для группы сейчас лучший вариант. Что еще он должен сделать?) Кроме как словами никто из них сейчас не может иначе выразить свою мотивацию. Ну так, чтобы это фанаты поняли и увидели.

URL
2016-08-16 в 19:08 

Не закончила.
Но если это все вранье, группа сама не хочет возвращаться, Каме задолбался, то да, тогда их сольют, не спорю).

URL
2016-08-16 в 19:16 

Вообще-то Ньюс теряли участников трижды, из них дважды по 2 участника за раз.
Тут да, моя неправда. Я всё время забываю, что участу них уже после дебюта уходили, да и не было у Ньюс никакого "до-дебюта".

И уж если Каме радеет за группу
Может, он радел, радел - и всё, нараделся.
Я не в теме, что он сейчас говорит, не слежу уже несколько месяцев.
А так было похожее, что у него весь энтузиазм и амбиции, качающиеся группы, того, закончились. К тому же ну не музыкант он. В подобное творчество его яно не тянет. Драйв прошёл, интереса нет, участники сливаются - начинай сначала опять. А зачем начинай, к чему начинай.. Бабло разве всё то же.

URL
2016-08-16 в 19:20 

Но если это все вранье, группа сама не хочет возвращаться, Каме задолбался, то да, тогда их сольют, не спорю).
Я думаю, что Уэда и Накамару не против вернуться. У них, вроде, активности поменьше. Так что интерес есть. К тому же, они, видимо, не так задолбались. На Каменаши всё же нехило так ответственности складывали. На этих поменьше. К тому же они вон популярности как раз поднабрали.
Может, Каменаши рассчитывает, что за время перерыва в себя придёт - и опять и захочется, и сможется. Ну и в любом случае, есть ещё мнение сверху. Разве что у тех, кто сверху, на счёт Кат-тун четкой позиции нет.

URL
2016-08-16 в 21:41 

в принципе, допускаю, что могут быть и другие интересы, кроме бабла. Особенно когда бабла и так немало. Любопытство там всякое, эксперименты. Бывает такое, что люди, достигшие определённых высот, начинают в такое играть.

не забываем, что японцам вообще свойственно вести семейный бизнес столетиями, какой-нибудь там лесной онсен. вот что ему в этой бане? а ведут, детей, племянников привязывают на века чтут семейную гордость. то-то становится фирменным лицом целой страны, кто-то просто моет пятки гражданам. и так - десятилетиями. просто потому что.
завет богов.
как-то так, имхо.

а тут все-таки БАБЛИЩЕ!!!!:lol:

URL
2016-08-16 в 21:44 

а тут все-таки БАБЛИЩЕ
ключевое слово бизнес

URL
2016-08-16 в 21:45 

ключевое слово бизнес
оно такое шииииииирокое! многогранное. как страна моя родная!

URL
2016-08-16 в 21:50 

Уэда и Накамару не против вернуться. У них, вроде, активности поменьше. Так что интерес есть. К тому же, они, видимо, не так задолбались. На Каменаши всё же нехило так ответственности складывали.

а у меня стойкое ощущение, что наоборот. Каме обязательно все сделает, чтобы вернуться, а остальных притащит на буксире. просто ну куда еще Каменаши податься сейчас, м?

URL
2016-08-16 в 21:55 

просто ну куда еще Каменаши податься сейчас
неправильно выразилась! ему шоу-бизнес интереснее, чем этим двоим.

URL
2016-08-16 в 22:05 

оно такое шииииииирокое! многогранное. как страна моя родная!
видимо вы от него на другом конце этой страны

URL
2016-08-16 в 22:06 

куда еще Каменаши податься сейчас, м?
в кино? в дорамы?

URL
2016-08-16 в 22:15 

видимо вы от него на другом конце этой страны
от бизнеса? так он не многогранен? вы о чем?

URL
2016-08-16 в 22:15 

в кино? в дорамы?
ну да. но просто как актер или Каме из КАТТУН? айдолом имхо круче.

URL
2016-08-16 в 22:17 

в кино? в дорамы?
+передачи
Пышенаписанное ему сейчас явно более интересно, чем певческо-выступательная деятельность.

URL
2016-08-16 в 22:19 

чем певческо-выступательная деятельность.
но почему? там он часть группы и успех напополам, а сцена только его, этот миг как его ...света рампы! или это в театре?
ну не знаю...

URL
2016-08-16 в 22:20 

часть группы
киношной в смысле. или передачной.
хотя концерт тоже стаф делает, но на сцене ты как бы один.

URL
2016-08-16 в 22:30 

Потому что, видимо, музыка ему на данном этапе не интересна. Я уже там писала - ну не музыкант он, совсем не музыкант. Какоевремя был драйв,были идеи. А потом то ли перегорело, то ли ещё что. Образ себе создал такой.. гм.. специфический - и сам же уже чуть ли не заложником этого образа стал. Не очень похоже, что то поведение, которое он избрал на сцене, его самого сейчас вставляет. Да и куда ему там двигаться? Вокал свой он, насколько мог, прокачал. Дальше едва ли. В образе застрял. Группа всё урезается. В соло его явно не тянет, как бы его туда фанаты не пророчили. Имидж группе кардинальноедва ли поменяют, к со
А в актёрстве ему есть, куда двигаться, чего достигать и завоёвывать, в чем совершенствоваться итд.

URL
2016-08-16 в 22:53 

Впервые за несколько дней читаю дежурку и глаза радуются. Спасибо анону с простыней за рассуждение о Каттун, смап, и молодняк. Наконец то адекватные мысли.
Внесу лепту в обсуждение. Как часто бывает отцы-основатели агенства в сторонке стоят. А пашут молодые, так что политикой агенства занимаются побольшей части другие совсем люди, нежели Мэри и Джонни - они всего лишь лицо.
Напомню что Дже теряет позиции в Японии, уже не так интересны их пасынки в больших кругах. Другие агенства набирают обороты ( насколько я слышала от японок) плюс Акб- вечный конкурент. Вообще о чём это я? Выстрел им нужен - качественный и долгоиграющий. Смап с шумом свалили в закат, сильно сомневаюсь что кроме Кимуры и может быть Накая, кто то будет продолжать деятельность в Дже. Одна золотая курица сдохла + хиатус Каттун + скандал в руководстве Дже = полная жо*** и надо срочно спасать положение.


Взамен Каттун начали тянуть Ньюс. Я уже сбилась со счету сколько у них синглов за год вышло. А на остальном фронте как то глухо. Нет масштабных реклам, нет дорам ( кроме Икуты и Мацуджуна) .... в общем болото из которого никто не хочет вылезти.
Сейчас Дже будет компенсировать потерю Смап.Старые группы активно пашут, молодых особо в лицо не знают.
Очень сильно удивилась когда узнала что некоторым молодым по 29-30 лет:horror:.
И вы Каттун к старичкам приписали? Тогда тут равноценно получается или продвигать новичков или порадеть за старичков в новом составе. Неизвестно где интерес будет больше. Дже идут по проторенной дорожке крутят то что уже имеет успех и нифига не вкладывается в новое дело, так как опасно.


Относительно Каттун- тут тоже не все от Дже зависит. Уэда набрал популярность похоже исключительно только благодаря своим связям ( обилие статей и репортажей в газетах) Иначе бы остальные тоже вверх пошли бы.


Насчет концерта - конечно грустно, но выдержанное все хорошо. Нет особого шарма, как было у квартера, но учитывая обстоятельства, молодцы что и такое выдали.Вокал подтянули - Мару на удивление не бесил тем что вечно лажал. Каме это залог стабильности - фиксированный образ, который отрабатывает и уже секс символом там особо не пахнет, так как уже заебался походу и все это выглядит еще более искусственный чем обычно.
Уэда - молодое-старое дарование. Учитывая постановку концерта и монтаж, его усилено в на первый план пихают. Так часто что Каме отходил пару раз на второй план. Ему походу больше всего работать придется, т.к. из Каме вытащили все что можно было, из Мару нечего тащить в вокальном плане имхо. А у этого есть еще неиспользованный потенциал. Начиная от имиджа ( где вы найдете джоннисов с таким причесоном и таким характером) и заканчивая инструментальной составляющей - наконец то они его за рояль посадили. Вот чего так сильно не хватало Каттун. Кроме того, как я ко всему довольно скептично отношусь, после просмотра концерта отметила для себя его фотогеничность. Уж простите посимапатичней Каме будет, японкам такое нравится - икемен вроде как.

Ну а вообще вердикт - слушать можно! Если подтянут голоса то вообще ляпота будет. Так как на время просмотра я даже забыла об отсутствующих.На основании концерта можно предсказать действия агенства - Мару фоном, а из Уэды делают второго фронтмена. Потому что обилие кадром и партий так просто не проходит, вот его и популярность подскочила. А вообще вангую что бурной перезарядки у них не будет и благополучно вернуться лето- осенью 17 года. А там как карта ляжет. У меня все):shuffle:

URL
2016-08-16 в 23:04 

Уэда - молодое-старое дарование. Учитывая постановку концерта и монтаж, его усилено в на первый план пихают. Так часто что Каме отходил пару раз на второй план. Ему походу больше всего работать придется, т.к. из Каме вытащили все что можно было, из Мару нечего тащить в вокальном плане имхо. А у этого есть еще неиспользованный потенциал. Начиная от имиджа ( где вы найдете джоннисов с таким причесоном и таким характером) и заканчивая инструментальной составляющей - наконец то они его за рояль посадили. Вот чего так сильно не хватало Каттун. Кроме того, как я ко всему довольно скептично отношусь, после просмотра концерта отметила для себя его фотогеничность. Уж простите посимапатичней Каме будет, японкам такое нравится - икемен вроде как.

+100

URL
2016-08-16 в 23:06 

Нет масштабных реклам, нет дорам ( кроме Икуты и Мацуджуна)
Ну вообще ещё минимум у Оно и Такки дорамы в этом году... ну это я так:rolleyes:

URL
2016-08-16 в 23:16 

Может, он радел, радел - и всё, нараделся.
Я не в теме, что он сейчас говорит, не слежу уже несколько месяцев.
А так было похожее, что у него весь энтузиазм и амбиции, качающиеся группы, того, закончились. К тому же ну не музыкант он. В подобное творчество его яно не тянет. Драйв прошёл, интереса нет, участники сливаются - начинай сначала опять


Может. А может и нет) Конечно, он выглядел выжатым и погасшим. В тот момент главной задачей стояло отработать и удержать лицо. Он устал. Накамару, Уэда, публика, фанаты, они все устали от этой драмы и постоянных американских гонок. Это одна из причин, почему хиатус отличная идея. Как бы эта идея не возмущала фанатов, но группе нужен перерыв. И самим участникам, и с точки зрения дальнейшей стратегии.
Насчет Каме не музыканта я согласна, правда с одним уточнением) Он не заинтересован в музыке, но, по-моему, получает кайф от сцены, от концертов, от публики. Отказаться от такого очень трудно. Ни съемки, ни премьеры не сравнятся с тем драйвом и энергетикой, что дает многотысячная толпа фанатов. Так что я думаю, даже если сейчас он не готов, его потянет обратно. Ну а еще у меня сложилось такое впечатление, что Каменаши может просто пойти на принцип. Захочет доказать, что группа, в которую он столько усилий вложил, не может бесследно исчезнуть))

URL
2016-08-16 в 23:17 

не забываем, что японцам вообще свойственно вести семейный бизнес столетиями, какой-нибудь там лесной онсен. вот что ему в этой бане? а ведут, детей, племянников привязывают на века чтут семейную гордость. то-то становится фирменным лицом целой страны, кто-то просто моет пятки гражданам. и так - десятилетиями. просто потому что.
завет богов.
как-то так, имхо.
а тут все-таки БАБЛИЩЕ!!!


А деньги на столетний семейный бизнес появляются тоже по завету Богов?)

URL
2016-08-16 в 23:20 

Насчет Каме не музыканта я согласна, правда с одним уточнением) Он не заинтересован в музыке, но, по-моему, получает кайф от сцены, от концертов, от публики. Отказаться от такого очень трудно.
вот! я про это! наркотик

А деньги на столетний семейный бизнес появляются тоже по завету Богов?)
да, Бог помогает тем,кто много работает)
ведь нельзя же сказать,что джоннисы не работают. правда? ну и менеджмент помогает))))

URL
2016-08-16 в 23:24 

да, Бог помогает тем,кто много работает)
ведь нельзя же сказать,что джоннисы не работают. правда? ну и менеджмент помогает))))


Может я неправильно поняла вас, так что уточню. Вы согласны или не согласны с тем, что бизнес должен окупаться, чтобы существовать столетия?

URL
2016-08-16 в 23:25 

Вы согласны или не согласны с тем, что бизнес должен окупаться, чтобы существовать столетия?
разумеется, кушать же всем надо. но мера окупаемости у всех разная. кому-то новые деревянные сандалетки, кому-то мировая известность. и все это чей-то бизнес. ну мне так кажется.

URL
2016-08-16 в 23:27 

Взамен Каттун начали тянуть Ньюс. Я уже сбилась со счету сколько у них синглов за год вышло.
за этот всего лишь два, как и у КТ

URL
2016-08-16 в 23:44 

Ааа, блин, понаписали, и все главное интересно понаписали, читать не успеваю :lol:

URL
2016-08-16 в 23:45 

Нет масштабных реклам, нет дорам ( кроме Икуты и Мацуджуна)
Как-то вы хреноватенько в этом вопросе разбираетесь, дорогуша.

URL
2016-08-16 в 23:47 

у накамару настолько слабый вокал шо когда делили партии старых песен большинство самых сложных отдали ему. логично чо.

На основании концерта можно предсказать действия агенства - Мару фоном, а из Уэды делают второго фронтмена. Потому что обилие кадром и партий так просто не проходит, вот его и популярность подскочила.
пхахаха гдет я уже это слышал
не перед четверкой ли фаны пронзали, что мару будет фоном, а в центре камеда или камено
получили накаме с джундой в подарок хд
мару второй по популярности в группе с последних годов пятерки ышо

URL
2016-08-16 в 23:51 

*с последнего года

URL
2016-08-16 в 23:54 

Как-то вы хреноватенько в этом вопросе разбираетесь, дорогуша.
только в этом? кмк анон хреноватенько во всех вопросах разбирается

URL
2016-08-16 в 23:56 

это опять пришло да что ж такое

URL
2016-08-16 в 23:56 

не забываем, что японцам вообще свойственно вести семейный бизнес столетиями, какой-нибудь там лесной онсен
да, истина. есть пример из жизни - японка, которая от своего семейного бизнеса свалила аж на Камчатку, настолько вот ей не хотелось им заниматься. а выбора не было. не помню что там было, типа общественной бани. семья, конечно, обозлилась и не общалась.
ну это так я, оффтопом.


Как каметард, я пока не пойму чего он хочет. Пока есть чувство, что плывет по течению и занимается тем, что есть.
Можт, не определился. Что было бы неудивительно. Хотя на мой скромный взгляд пора бы определиться хотя бы с тем, какой он артист.
И развивать это. Эксплуатация нынешнего образа, если честно, знатно подзадолбала.
Если он решит оставить сцену и группу, полностью уйдя в актерство и тв - я не удивлюсь. Я тут сколько угодно могу хотеть его в соло, но я не просто его желания к этому не вижу. Больше того, я не вижу его сольно таким, какой он сейчас есть на сцене.

URL
2016-08-16 в 23:56 

ну набежали опять %) а так славно сидели

URL
2016-08-16 в 23:57 

это опять пришло да что ж такое
прям мои мысли читаешь, анон:laugh:

URL
2016-08-17 в 00:00 

да, истина. есть пример из жизни - японка, которая от своего семейного бизнеса свалила аж на Камчатку, настолько вот ей не хотелось им заниматься. а выбора не было. не помню что там было, типа общественной бани. семья, конечно, обозлилась и не общалась. ну это так я, оффтопом.
отличный же пример из жизни, спасибо!

URL
2016-08-17 в 00:00 

Хотя на мой скромный взгляд пора бы определиться хотя бы с тем, какой он артист.
в смысле какой? по жанру? а, певец или актер? или ведущий....

URL
2016-08-17 в 00:01 

Другой анон, но соглашусь что у Мару слабый вокал. Мару всегда с трудом пел. А с каким выражением лица он из себя выбивает высокие ноты! Будто задыхается или запор, вообще сложно описать нужно видеть. Мару как мс заглавный в группе. А анон походу говорит о вокале. Уж простите но здесь сложно не согласиться, что Уэда в этом плане лучше, чаще в ноты попадает. Кроме того партии Аканиши и часть Тагучи благополучно к нему перекочевали.

URL
2016-08-17 в 00:01 

это опять пришло да что ж такое
прям мои мысли читаешь, анон
Вы про 22:53?

URL
2016-08-17 в 00:03 

Вы про 22:53?
про в 23:47
про дорогушу пхахаха

URL
2016-08-17 в 00:07 

про в 23:47
А кто это и в чем проблема? Потому что зерно истины в его словах есть. Перед возвращением квартета в старой дежурке действительно были именно такие разговоры. Я хорошо помню, потому что сама тогда предположила вариант с НаКаме, который многие заклевали и который в итоге нам дали)))

про дорогушу пхахаха
Разве это не разные аноны?

URL
2016-08-17 в 00:07 

у накамару настолько слабый вокал

вы конечно извините, но у него реально слабый вокал. очень нестабильный, самый ограниченный по диапазону, то он поет в нос, он умудряется то петь исключительно в нос, то зажимать голос так, что жалко становится (голос, а не Мару). а еще он прям не любит попадать в ноты, петуха дает постоянно. вот я еще до юбилейного кона не дошел, посмотрю че там.

URL
2016-08-17 в 00:08 

про дорогушу пхахаха Разве это не разные аноны?
разные. но теперь буду звать ее дорогушей.
и вообще - этот ее хабалкинский тон.

URL
2016-08-17 в 00:09 

Отлично сидели? Какой там отлично, если простыни состоят сплошь из гаданий на кофейной гуще да т.н. знаний о шоубизнесе, почерпнутых из откровенно русской сериальной хуеты? Да еще и знания в матчасти того, что тут так старательно обсасывается, не просто хромают, а вообще безноги?
Золотые курочки? Бабло-баблище? Ну тогда с херали руководство не даст доступ в Домы всяким гайдзинкам вроде местных дрочерш, называющих себя женами джоннисов вроде неадекватной фанатки ДжуннДы, запилившей аж два соо? Пукан горит, баблишко дымится, и не она одна такая. Думаете, Джонни с прочими не в курсе дел? Но нет, рынок открыт только для своих. Так к чему эти стоны, что баблище правит бал и буквально все от Джонни до распоследнего дворника мечтают купаться в нем, словно Скрудж?..

Извиняюсь за тон коммента, но заебали псевдоразумные рассуждения о состоянии и стремлении ДЖЕ, основанные на откровенной лаже и хуйне.

URL
2016-08-17 в 00:10 

Вообщем забраковали Мару)

URL
2016-08-17 в 00:22 

Извиняюсь за тон коммента, но заебали псевдоразумные рассуждения о состоянии и стремлении ДЖЕ, основанные на откровенной лаже и хуйне.
ты снова требуешь профессорских диссертаций?
нахуя?
тишина в этом месте нравится тебе больше любых рассуждений?
почему?
что с тобой не так, злющий анон?

URL
2016-08-17 в 00:23 

Другой анон, но соглашусь что у Мару слабый вокал. Мару всегда с трудом пел. А с каким выражением лица он из себя выбивает высокие ноты! Будто задыхается или запор, вообще сложно описать нужно видеть.

высокие ноты
он хреново поет не в своем диапазоне
в своем он нормально звучит
японки кипятком писали в репортах от его низкого голоса на последних конах
но ему постоянно пихают эти высокие ноты
может потому что каменаши с уэдой эти партии вытягивают не лучше
партии тагучи перекочевали ко всем, а партии аканиши советую пересчитать

господи, аноны, как легко вас надурить. стоит сменить стиль комментария, чтобы не палить свой собственный, как вы сразу же начинаете искать невидимых врагов и троллей. в моем комменте не было оскорблений, ничего кроме легкой насмешки. очень легкой.так что ты ошибся, я не тот анон )

URL
2016-08-17 в 00:25 

господи, аноны, как легко вас надурить. стоит сменить стиль комментария
я знала. но это увы недоказуемо, ты всегда отбрешешься.
какие-то странные поводы у тебя для лулзов...

URL
2016-08-17 в 00:27 

Да еще и знания в матчасти того, что тут так старательно обсасывается, не просто хромают, а вообще безноги?
пруфы? конкретика? а то выглядит будто пукан горит у вас

URL
2016-08-17 в 00:33 

как по мне, кстати, дже сторонится иностранных фанаток ещё и потому, что тут пиратство процветает вовсю, а руководство пиратов терпеть ненавидит. Один фанат диск купит, а потом десять тыщ этот диск скачают. Так чего им нянькаться с нами грешными, недостойные мы, с законопослушными японками нянькаться проще и выгодней. Они часто даже текст интервью в бложик перепечатать боятся, не то, что концерты в сеть сливать.

URL
2016-08-17 в 00:33 

что с тобой не так, злющий анон?
я хочу услышать разумные рассуждения или хотя бы подобие таковых, а не откровенную фигню. Вы что же, видели финансовые сметы ДЖЕ? Вы что же, на моисеевых скрижалях вручили Джонни критерии, согласно которых дебютируют группы? С чего вы взяли, пересматривая крохи, крупицы ворованных видео, что 6Тонс готовы к дебюту? Каттун могут заменить СМАП? Кто-то что-то вякнул, как одна поклонница СМАП, что все слухи о распаде группы это пурга и неужели желтой прессе нечем заняться, а буквально через парочку дней об этом официально было заявлено - карма, знаете ли, такая штука, что любит пнуть по яйцам, и не надо зарекаться, неблагодарное это дело, и не надо пиздеть с умным видом, потому что это тоже неблагодарно.... И ведь сколько раз было сказано, даже один российский дипломат заметил, что у певцов не должен быть голос на 20 октав, иначе в караоке сараримен с подружкой ощутят свою неполноценность, пытаясь спеть - и опять поднимается вонь о том, что кто-то где-то не вытягивает, не дотягивает, глушит и прочая. И никак, никак куцым мозгам не понять, что джоннисы берут не голосами. Партии, шмартии, низкий голос, высокий голос, вытягивают, топят..... Тьфу!

URL
2016-08-17 в 00:35 

я хочу услышать разумные рассуждения или хотя бы подобие таковых, а не откровенную фигню.
а ты ваще кто такое?!
хочешь? хоти.

URL
2016-08-17 в 00:35 

Тьфу!
ну ты и психопатка, это что-то :lol:

URL
2016-08-17 в 00:36 

за кого болеешь, болезная? или во имя Искусства все эти вопли?

URL
2016-08-17 в 00:37 

а, это похоже тот самый анон, который проверяет ВСЮ инфу и молчит в тряпочку, если не проверяет. но что-то ему всё не молчится.

URL
2016-08-17 в 00:38 

я знала. но это увы недоказуемо, ты всегда отбрешешься.
думаю что хочешь, анон ) ты гадаешь на кофейной гуще, а я точно знаю, что ты ошибся. спасибо, что знатно почесал мое чсв, я не подозревал, что у меня так хорошо получается менять маски. не знаю, какие поводы для лулзов у твоей дорогоши, а меня здесь посмешила слепота нашего фандома. хотя в пору плакать от этого.

URL
2016-08-17 в 00:38 

Не поняла. Что дает реакция фанатов именно на продажи?

Ну как что. Первое, что сделают разочарованные фанаты - не купят сингл, разве не логично? И почему я говорю о первой неделе. Опять же логично предположить, что прямо в день выхода сингл покупают наиболее заинтересованные в этом люди. Не столь активная часть фандома или вообще случайные слушатели могут его купить и в конце недели, и вообще в следующем месяце. Активные фанаты купят сразу. А первое место для джоннисов в принципе скорее естественно, так что места в ориконе здесь вообще не трогаем, они несущественны.

Для такого сценария нет необходимости во всеуслышание объявлять хиатус.

Ну, допустим, недавний ажиотаж как раз и связан объявлением перерыва. Появился еще один повод для хайпа вокруг них. Фанаты бы были недовольны и в случае, если бы их просто тихо слили, возвращая на сцену раз в год на каунтдаун. И точно так же бы покидали фандом. А так им вроде как обозначили текущий статус и все перешли в режим ожидания. А обещаниям джоннисов я давно не верю. Все равно будет так, как решит компания. Естественно, в случае с кат-тун и мемберы поучаствуют в принятии решения, но я пока не вижу поводов для уверенности в чем-либо.

Продавать тогда 500 тысяч, это как сейчас продавать 200, продажи успешных групп исчислялись миллионами
Как раз недавно изучал японские чарты 80-х и 90-х) Эх. Ну, как говорит один мой любимый музыкальный критик, интернет убил музыкальную индустрию.

СМАП выпустили свой главный хит, когда Кимуре и Накаю было по 31.
Ну уж вы сравнили смап того периода с эйбиси) Им-то возраст и правда не был помехой, Кимуре особенно. А вот вывести группу из ничего в таком возрасте - это ж еще надо сто раз подумать, зачем. И если уж нашел потенциальный хит, нет ли смысла его отдать группе, которая подает надежды.

URL
2016-08-17 в 00:40 

он хреново поет не в своем диапазоне

не в своем диапазоне величиной в пол-октавы

URL
2016-08-17 в 00:41 

а, это похоже тот самый анон, который проверяет ВСЮ инфу и молчит в тряпочку, если не проверяет. но что-то ему всё не молчится.

ноу, тот самый анон сегодня сам молчит в тряпочку и даже не видит дыр в матчасти. я психую на переиначиваете известной инфы, а не на рассуждения, теории и предположения.

URL
2016-08-17 в 00:41 

думаю что хочешь, анон ) ты гадаешь на кофейной гуще, а я точно знаю, что ты ошибся. спасибо, что знатно почесал мое чсв, я не подозревал, что у меня так хорошо получается менять маски. не знаю, какие поводы для лулзов у твоей дорогоши, а меня здесь посмешила слепота нашего фандома. хотя в пору плакать от этого.

бла-бла-бла. продолжай дальше, анон.

URL
2016-08-17 в 00:43 

ноу, тот самый анон сегодня сам молчит в тряпочку и даже не видит дыр в матчасти. я психую на переиначиваете известной инфы, а не на рассуждения, теории и предположения.
если вы ещё не знакомы, вам определённо стоит

URL
2016-08-17 в 00:43 

я хочу услышать разумные рассуждения или хотя бы подобие таковых

детонька, нажми крестик в верху страницы, не мучайся

URL
2016-08-17 в 00:47 

Smap
-7 постоянных тв передач +5 радио
-14 рекламных контрактов

Tokio
-10 постоянных тв передач +4 радио
-15 рекламных контрактов

V6
-6 постоянных тв передач +3 радио
-11 рекламных контрактов

Arashi
-5 постоянных тв передач +3 радио
-25 рекламных контрактов

Kanjani8
-6 постоянных тв передач +3 радио
-5 рекламных контрактов

Kis-my-ft2
-5 постоянных тв передач +1 радио
-5 рекламных контрактов

www.johnnys-net.jp/

И кому нужны Каттун?

URL
2016-08-17 в 00:49 

И кому нужны Каттун?
ну Ньюс кому-то же нужны. а они тоже не чета этому списку. без обид, ньюсофаны

URL
2016-08-17 в 00:50 

Tokio -10 постоянных тв передач
господи и что они там делают?!!!

URL
2016-08-17 в 00:52 

если вы ещё не знакомы, вам определённо стоит

нет, спасибо. меня бомбит только с моего загона. так я белый, пушистый и заебало-анонов не люблю

URL
2016-08-17 в 01:01 

Вы что же, на моисеевых скрижалях вручили Джонни критерии, согласно которых дебютируют группы? С чего вы взяли, пересматривая крохи, крупицы ворованных видео, что 6Тонс готовы к дебюту? Каттун могут заменить СМАП?
Боже мой, ну у вас и фантазия О_О
Я одна не вижу ничего из этого в беседе анонов раньше?

URL
2016-08-17 в 01:07 

Я одна не вижу ничего из этого в беседе анонов раньше?
не одна.

анониха просто бьется в экстазе от собственного словоблудия. очевидно же. больше негде блеснуть что ли.

URL
2016-08-17 в 01:07 

бла-бла-бла. продолжай дальше, анон

Зачем? Я все равно в выигрыше, тк я и только я знаю правду. А ты продолжай тренировать радар)))

URL
2016-08-17 в 01:11 

Вот почему в фандомах айдолов всегда оправдывают днищенский живой вокал тем, что он айдол и не обязан иметь 20 октав, а то саларимэны в караоке его не споют?
У вас, блять, других градаций не существует - либо днище, либо двадцать октав? Дак вон рядом же есть джоннисы, которые хоть от природы и не певцы, но звучат достойно. Не можешь ты в микст, не хватает голосочка для бельтинга и тд, ну и хуй с тобой. Вот этого всего айдол и правда не обязан. Но повысить стабильность вокала, чтобы голос не срывался. Но не промахиваться сразу на треть октавы, при учете, что в айдольских песнях обычно нет сложных переходов или широкой тесситуры. А еще можно, например, попытаться поставить голос и не петь в нос, можно нимношк расширить диапазон в большинстве случаев. Собственно, это уже детали. Я к тому, что сказать про плохое исполнение, что оно плохое - не значит, что фаны хотят от Мару вокала Паваротти.

URL
2016-08-17 в 01:13 

Зачем? Я все равно в выигрыше, тк я и только я знаю правду. А ты продолжай тренировать радар)))
ну по крайней мере постарайся больше не чесаться в тех местах, где другие общаются, хорошо? спасибо)

URL
2016-08-17 в 01:13 

но вообще эти красавицы и дорогуши, одна она или сколько, снова все испортили, фу такими быть...

URL
2016-08-17 в 01:32 

ну по крайней мере постарайся больше не чесаться в тех местах, где другие общаются, хорошо? спасибо)
не знаю, анончик, я не чешусь в местах, где общаются. попробуйте от чесотки серную мазь, говорят помогает.

URL
2016-08-17 в 01:39 

не знаю, анончик, я не чешусь в местах, где общаются. попробуйте от чесотки серную мазь, говорят помогает.
а чсв все-таки чеши в другом месте, еще раз спасибки, анончик!
воспользуйся своим советом, у тебя, смотрю, опыт уже есть)))

URL
2016-08-17 в 01:39 

но вообще эти красавицы и дорогуши, одна она или сколько, снова все испортили, фу такими быть...
ой не надо. для беседы нужны двое. не в пустоту я отвечал )

URL
2016-08-17 в 01:44 

а чсв все-таки чеши в другом месте, еще раз спасибки, анончик!
воспользуйся своим советом, у тебя, смотрю, опыт уже есть)))


опыта завались. не собственного. я предпочитаю учиться на чужих ошибках, а не свои шишки лбом набивать)) благо дураков вокруг много. слушай, анончик, оригинальные ответы будут? а то я свой подготовил еще до того, как ты коммент написал.

URL
2016-08-17 в 01:57 

плюс Акб- вечный конкурент.

Фигня. Они разные ниши окучивают - в шоу-бизнесе девочки не конкуренты мальчикам и наоборот, как булочник не конкурент молочнику.

URL
2016-08-17 в 06:48 

NEWS
- 9 постоянных тв передач + 4 радио
- 2 рекламных контракта

KAT-TUN
- 4 постоянных тв передачи + 1 радио
- 3 рекламных контракта

HSJ
- 8 постоянных тв передач + 5 радио
- 4 рекламных контракта

SZ
- 3 постоянных тв передачи + 3 радио
- 1 рекламный контракт

URL
2016-08-17 в 12:15 

9 постоянных тв передач
9?! а что это за передачи, названия?

URL
2016-08-17 в 12:29 

9?! а что это за передачи, названия?
у ньюс?

URL
2016-08-17 в 12:31 

9?! а что это за передачи, названия?
www.johnnys-net.jp/page?id=media&artist=12&cate...

URL
2016-08-17 в 12:52 

анон с ссылкой, спасибо)

URL
2016-08-17 в 13:20 

Начала искать про NEWS и ....



кто-нибудь знает откуда такой запрос, вообще, взялся?

URL
2016-08-17 в 14:46 

что хочет доказать анон с передачами?) что у КТ мало? так не будем забывать, что у них групповых сейчас быть не может. но они были до ухода, и снова будут, если вернутся. а у Ньюс больше всего передач с Коямой. ну кто-то ведет передачи, кто-то снимается в фильмах и дорамах.

URL
2016-08-17 в 16:13 

Нда. Вспомнилось, почему я предпочитаю отмалчиваться в дежурке.

Ну как что. Первое, что сделают разочарованные фанаты - не купят сингл, разве не логично?

Анон, кажется, мы с вами где-то разминулись и наши мысли пошли разными путями. Потому что я все еще не догоняю. Фанаты разочаруются, что маленькие продажи и поэтому не станут покупать диск? Вы же про реакцию на продажи говорили в прошлых комментариях? Для меня прозвучало именно так. Если нет, давайте еще раз)

Опять же логично предположить, что прямо в день выхода сингл покупают наиболее заинтересованные в этом люди. Не столь активная часть фандома или вообще случайные слушатели могут его купить и в конце недели, и вообще в следующем месяце. Активные фанаты купят сразу. А первое место для джоннисов в принципе скорее естественно, так что места в ориконе здесь вообще не трогаем, они несущественны.

У джоннисов и вообще у айдолов такие продажи в первый день и первую неделю как раз потому, что фанатки стремятся обеспечить ичибанам хорошее место в Ориконе. Они даже призывают постоянно, что покупайте альбом с такого-то по такое число, чтобы Орикон учел ваши диски в первую неделю)) У большинства остальных исполнителей все те же заинтересованные фанаты, не только мимокроки, могут покупать диски неделями. Да, в первые дни тоже разбирают много, но еще половину от этого же разбирают позже. Ну и ограниченные плюшки подстегивают периодически у айдолов.

Ну, допустим, недавний ажиотаж как раз и связан объявлением перерыва. Появился еще один повод для хайпа вокруг них.

Вроде я про это написала еще в предыдущем комментарии) Хайп - да. Но как много этот хайп дал ДжЕ именно сейчас? Практика показывает, чтобы продать диски, собрать залы, достаточно тех фактов, что это последний сингл с Тагучи, альбом - бест к десятилетию, первый релиз трио, надо поддержать, плюс фактор неопределенности. Да, может какая-то часть бы и отсеялась, так ведь и не все желающие попали на концерт. ДжЕ если бы и потеряло, то скорей всего мизерную часть. Этот хайп повысил обсуждаемость группы, интерес к ней, причем в массах, а не только у фанатов. На этом можно сыграть дальше, но надо успеть сделать это, пока еще отголоски хайпа не угасли.
Точно также бы покидали фандом те, кто не готов ждать. Они покинут фандом и в случае хиатуса, и в случае ожидания без всяких обещаний. Но в случае, если КАТ-ТУН будут тянуть с исполнением своих обещаний или не сдержат их, отсеются еще и те верующие. Вы не верите словам и обещаниям айдолов, а большинство фанатов все-таки верят. Японки в этом вопросе довольно щепетильны, достаточно вспомнить Ямапи. Да и на наших фанатов можно посмотреть. СМАП, Араши, КАТ-ТУН и т.д.
С моей точки зрения уверенности не может быть ни в чем) Жизнь такая штука, в ней не бывает стопроцентных гарантий. А все эти факторы, которые мы обсуждаем, по отдельности ничего не значат. Но в сумме из этих мелочей постепенно начинает вырисовываться картина. Можно добавить сюда еще, что ДжЕ ищет нового менеджера для группы и пока предполагается, что это менеджер для КАТ-ТУН))

Ну уж вы сравнили смап того периода с эйбиси) Им-то возраст и правда не был помехой, Кимуре особенно. А вот вывести группу из ничего в таком возрасте - это ж еще надо сто раз подумать, зачем.

Ну я же сказала, что они не СМАП и даже не Канджани) Тут все дело в том, что смотря куда эту группу выводить. И выводить можно не только хитовой песней, это просто один из примеров. А хитовую песню лучше отдать подающей надежды группе, безусловно. Если она уже дебютировала. Если нет, то может оказаться, что выгоднее отдать ее тем, в кого деньги уже все равно вложили. Дьявол кроется в деталях. Которые мы не знаем.

URL
2016-08-17 в 21:33 

Мы тут постоянно упоминаем разницу между фанатами на дайри и в вк, и я только что прочитала дискуссию англофанов о том что на LiveJournal остались только самые олдскульные фаны, а молодняк сейчас в Twitter и Facebook. Ничего особенного, но забавно, что вне зависимости от языка, проблемы одни и те же. Судя по всему это какой-то естественный порядок вещей.

URL
2016-08-17 в 21:37 

Платформы имеют свойство устаревать.
Я тоже сейчас более активную жизнь веду в вк и в тви.

URL
2016-08-17 в 21:38 

Нда. Вспомнилось, почему я предпочитаю отмалчиваться в дежурке.

+1


Если нет, давайте еще раз)

Нет хД Я с самого начала говорил о реакции фанатов на проблемы в группы и влияние этой реакции на продажи. Не помню, в каком месте мы заговорили о разном, но я имел в виду именно это.

У джоннисов и вообще у айдолов такие продажи в первый день и первую неделю как раз потому, что фанатки стремятся обеспечить ичибанам хорошее место в Ориконе

Вооот. Поэтому я и говорю, что если рассматривать актуальную реакцию активной части фандома на перипетии в группе, то надо рассматривать продажи первой недели. А продажи за все время в этом смысле не так показательны. Сорян, видимо, я сильно растекался мыслью по древу и запутал вас хД

Этот хайп повысил обсуждаемость группы, интерес к ней, причем в массах, а не только у фанатов. На этом можно сыграть дальше, но надо успеть сделать это, пока еще отголоски хайпа не угасли.

О чем я и говорю. Думаю, они с этого хайпа получили вполне достаточно. Во всяком случае больше, чем могли бы без него.

Они покинут фандом и в случае хиатуса, и в случае ожидания без всяких обещаний.

Но только без обьявления еще и начнутся наезды на агентство и парням достанется. Мол, какого хрена нам ничего не сказали. Еще до того, как собственно все сказали, так ведь и было. Фанатки в джоннис шопе дежурили, ждали разьяснений. Помните, Каменаши к ним приходил еще? Он им, кстати, пообещал, что они прям стопудов продолжат работать втроем. Но почти сразу после этого обьявили перерыв. Это к вопросу об обещаниях. Дефисы итак были доведены до крайности уходом Тагучи, при совершенно любом раскладе и любых планах агентства им надо было дать обьяснения, а то могли и бойкот обьявить. Запросто. Такие настроения витали, как и что-то вроде "Не могу больше, нафиг все". А ведь юбилейные коны надо было провести. Так вроде и их успокоили, и хайп создали, и коны провели успешно.

С моей точки зрения уверенности не может быть ни в чем)
Здесь соглашусь, кто его знает че там на самом деле, у нас слишком мало информации, да и более того, я думаю даже сами парни точно еще ничего не решили.

URL
2016-08-17 в 21:39 

во многих дайри фандомах олдскульные фаны как раз в тви перебежали. в нашем тоже

URL
2016-08-17 в 22:31 

http://aramajapan.com/news/celebrities-react-to-smap-disbandment/62499/

Я не смапофан, но читаю и становится очень грустно. Как будто навсегда ушло что-то хорошее наверно, так и есть

URL
2016-08-17 в 22:36 

Actress Miki Maya, who works on a TBS morning news show together with TOKIO’s Kokubun, recalls his words: “Taichi-san said to me that members of a group are not family and not friends. This is a completely different type of engagement. With time passing, the members become adults, discover their own societies and keeping together as a group is a difficult, but amazing task.”

к этому очень многим стоило бы прислушаться

URL
2016-08-17 в 23:32 

“Taichi-san said to me that members of a group are not family and not friends.
это что, слова последней инстанции ? у всех по-разному.

URL
2016-08-17 в 23:37 

Как будто навсегда ушло что-то хорошее
люди решили что-то в своей жизни изменить, может как-то раздвинуть горизонты. а их тут и везде сладострастно хоронят. вот где ужас.

URL
2016-08-18 в 06:21 

Subaru: there aren't very many rules in johnnys, it's the opposite of what you think, they've never said anything, we can have girlfriends, we can get married, whatever. the one thing that they do say to us, is to not make trouble for others and to not make ppl sad.
I've been at this since 15, so i don't have a normal education, but this is the education i've received in johnny's. /2016.08.13 subaraji

URL
2016-08-18 в 11:05 

is to not make trouble for others and to not make ppl sad.
ну а иметь гёрлфрендс именно оно и есть: создавать проблемы людям (читай - скандалы в прессе), и заставлять людей грустить (то бишь фанаток)

URL
2016-08-18 в 11:55 

Бггг, какая милая обтекаемая формулировка - не создавать людям проблем и не заставлять их грустить. Вроде как ничего не запретили, а вроде как запретили все сразу, потому что любой выкидон айдола создаст проблемы сотрудникам агентства и заставить фанатов грустить.
Прелесть.
Демократия, никаких навязанных ограничений, исключительно самоограничения для самых умных и дальновидных. А ежели слишком смелый/глупый/честный/недальновидный - то сам за это отвечай.

URL
2016-08-18 в 12:15 

Можно добавить сюда еще, что ДжЕ ищет нового менеджера для группы и пока предполагается, что это менеджер для КАТ-ТУН))
А куда их старый менеджер делся?

URL
2016-08-18 в 12:35 

вообще все проще гораздо. тут нет запрета, делать можно - что угодно. главное - не палиться при этом. насколько помню, для заключения брака в Японии достаточно заполнить форму регистрации и отнести ее в мэрию. и все. кольца необязательно, свадьба необязательно. а узнать о статусе может только член семьи - корреспондент нет. отсюда следует простейшая вещь: жениться можно, афишировать - нельзя.

URL
2016-08-18 в 12:40 

вообще все проще гораздо
тогда может половина джоннисов уже давно женаты, а мы и не знаем)

URL
2016-08-18 в 12:41 

посмотрела бы я на того джонниса, который женится, не афишируя свой новый статус. и что будет с его карьерой, когда это вскроется. а это все равно вскроется. а уж сколько лучей любви получит Дже

URL
2016-08-18 в 13:07 

а узнать о статусе может только член семьи - корреспондент нет

анон, ты наивный такой, прелесть :lol:

URL
2016-08-18 в 13:11 

Вообще не палиться для айдола - это такое эфемерное понятие. Ну ок, сам он не спалится, так другие спалят. Крысы есть всегда и везде. Женщины, которые снимают себя на фоне спящих айдолов, друзяши, которые сливают фотки и палевную инфу газетчикам, сотрудники, которые делятся информацией с друзьями, а те разносят ее дальше. А демонстрировать свои грешки только близкому и проверенному окружению не каждый может, но и то - слухи о них просачиваются. А еще можно добавить, что японки, например, знают в сто раз больше нашего. Просто единицы делятся этим с иностранными друзяшами, и то не всем, а только относительно невинным.