Ну что, дорогие собратья, обсудим наконец месяцами гонимых из дежурки корейцев? Корейцев в Корее? Корейцев в Японии? Корейцев где угодно?
Обсуждение предлагаю начать с того, что дебютный сингл EXO в Японии набрал 147 000 по результатам первой недели и занял первое место в Ориконе. Много? Мало? Как относитесь к этому?
Обсуждение предлагаю начать с того, что дебютный сингл EXO в Японии набрал 147 000 по результатам первой недели и занял первое место в Ориконе. Много? Мало? Как относитесь к этому?
-
-
14.11.2015 в 20:22-
-
14.11.2015 в 20:37-
-
15.11.2015 в 14:38Писал я и писал совсем о другом
Это касалось конкретно группы TVXQ и передачи Music Station, а не корейцев вообще. У БоА никаких проблем с попаданием на Music Station не было. TVXQ мешали из-за растущей популярности, а не из-за их национальности. Точно также ДжЕ блокировало некоторые японские группы.
Остальные корейские бойз-бенды в своей массе пока не конкурентоспособны для ДжЕ. Они могут вытянуть продажи за счёт плюшек, но уровень их популярности не сравнится с топовыми джоннисами.
Вот я и спрашиваю, когда японцы приезжают в Корею, их тоже щимят, в телевизоре рекламироваться не дают? Или как?
Когда японцы приезжают в Корею, они обычно не лезут в телевизор и чарты. Концерты ни японцы корейцам, ни корейцы японцам давать не мешают. Я не слышал о таком.
В Японии корейцы работают через японские лейблы, для японцев все аналогично. Обычно сотрудничают с какой-нибудь крупной компанией. Например, ДжЕ работало с СМ.
Так вам выше верно сказали, массового наплыва японцев в Корею не было и нет. Они не видят в этом необходимости, им своего рынка хватает.
-
-
15.11.2015 в 15:05С концертами в Корее были Араши, КАТ-ТУН, В6, Коичи и Ямапи. КАТ-ТУН и Ямапи выступали на M Countdown. В6 в Корее больше всего продвигались. У них есть отдельный корейский фанклуб, они записали песню с участницей S.E.S. В 2002 выспутали на Dream Concert. В 2006 проводили фанмитинг, вел его Итык.
-
-
15.11.2015 в 15:53как мерзопакостно звучат эти истории с Дже и блокировкой соперников. если ты такой крутой лидер, чего ж боишься конкурентов? а если боишься, то не такой ты и крутой. Дже предполагает, что если люди увидят неджоннисов, они сразу к ним побегут? так получается король-то голый и любят его потому, что альтернатив не видели.
-
-
15.11.2015 в 16:27Тут, конечно, условие, что соперник вообще может вырасти. Потому что, например, группы из маленьких агентсв дже давить незачем, на них вообще можно внимания обращать. А вот группы из СМ - другое дело. Агентство большое и богатое. Нельзя позволять им особо располагаться в Японии.
-
-
15.11.2015 в 16:32+1
-
-
15.11.2015 в 16:38Бессмысленно.
Те группы, которые не под Авексом опасности не представляют. Те, которые под Авексом, задавить теперь не получится. Но они тоже не угроза, ни EXO, ни Супер Джуниор. Про TVXQ уже все сказано.
-
-
15.11.2015 в 16:40Но заметьте, что все-таки по продажам они джоннисов как правило не бьют. Может, потому что дже приняло меры для этого?
-
-
15.11.2015 в 16:44Почему они должны бить по продажам, если они не особо популярны у японцев?
Какие меры могло принять ДжЕ с продажами?
-
-
15.11.2015 в 16:45Перекрыло им отдельные пути для промоушена? Соответственно, помимо прочего, они еще и не могли раскрутиться должным образом?
-
-
16.11.2015 в 21:45Перекрыло кислород Авексу?
ДжЕ не всесильно. Оно может поставить ультиматум передаче, выбирайте либо они, либо мы. Но джоннисы появляются не во всех передачах, не всем можно диктовать свои условия. Даже те японские группы ДжЕ никогда не могло заблокировать целиком, только на некоторых крупных шоу. Корейцы же и на них появлялись.
Все гораздо проще. Нет смысла кому-то перекрывать пути.
На развлекательных передачах надо разговаривать. Заученные слова по бумажке, поддакивание ведущему и кивание в такт головой лидеру, который за всех на японском отдувается, постоянно срабатывать не будет. То есть надо знать язык, понимать шутки, культуру. Чтобы сниматься в дорамах, тоже важно знание японского и время. В отличие от японцев, корейцы работают не в одной стране. Чтобы был полноценный промоушен, нужно полноценное участие в японском шоу-бизнесе. Не набегами несколько раз в год.
Кроме того, дорамам и передачам важны рейтинги, журналам - продать тираж. Поэтому зовут уже популярных и чего-то достигнувших. Такой вот замкнутый круг.
-
-
25.11.2015 в 11:03-
-
25.11.2015 в 11:07-
-
25.11.2015 в 11:10и сакраментальный вопрос "а нафига они это делают?", на который, подозреваю, они и сами не знают ответа (
-
-
25.11.2015 в 11:24английский звучит типа-моднее. можно сложить бессмыслицу из двух-трех слов, над которой не надо думать, и она будет ключом к припеву. инофанам, опять же, хорошо - можно подпевать
но кстати недавно где-то на площадке типа панна натыкалась - нетизены массово ратовали за хангыль и сермяжность, прям как у нас
вообще меня всегда удивляло, как у них любовь к родному и патриотизм, граничащий с национализмом, уживается с периодическим потаскиванием у запада
-
-
25.11.2015 в 11:28не знаю нафига японцы, а у корейцев половина индустрии направлена на импорт. так что ничего удивительного
-
-
25.11.2015 в 11:28Во-первых корейцы питают определенную любовь к американцам и влияние американского шоу-бизнеса в кей-попе бросается в глаза отовсюду.
Во-вторых это просто понтово (в случае с текстами песен, например). Как у нас, например, многие рестораны называются английскими названиями, так и у них много чего называется по-английски.
В-третьих (хотя это, наверное, главная причина) айдолы - это экспортный продукт, название на международном языке проще для восприятия фанатами всех стран, не только англоязычных.
При этом хочу заметить, что внутри Кореи английские названия групп часто записываются на хангыле. А некоторые группы имеют несколько названий - например, внутри страны они Со Нье Щи Дэ или СНСД (аббревиатура), в Японии они Щедже Джидаи, а на экспорт Girls Generation. Все это по сути одно и то же, только на разных языках. Или вот недавно обсуждали, что корейцы не знают группу BTS, потому что они их знают как Bangtan.
-
-
25.11.2015 в 11:29сорри, экспорт, конечно
-
-
25.11.2015 в 11:29*представила себя на месте англоязычных инофанов*
а если б на месте английского в моде был русский... блин, я б не хотела слышать его со всех щелей, да еще и у корейцев
-
-
25.11.2015 в 11:43вчера смотрела японский сериал, просмотрела 3 серии
там ребенок идет на "рэсон" (lesson), человека поздравляют с бёздей, даже показалось, что когда один другому говорит "идем", актер произносит "го" (английское go?), дарят друг другу пурэзэнто (подарок), часто считают one, two, three, девушка в кафе заказывает ти (tea), пьют мируку (milk).
и еще куча всего, это только то, что я запомнила, не зная японского.
теперь боюсь смотреть корейское, а то мало ли что...
-
-
25.11.2015 в 11:48-
-
25.11.2015 в 11:50очень много заимствований. причем не только современных из английского, но и из китайского и японского, что и понятно, там исторически было сильное влияние
-
-
25.11.2015 в 11:53я понимаю, что много. я про обычные слова, которые и так должны были существовать в языке.
и китайский с японским тоже понятно, они рядом, идет культурный обмен.
-
-
25.11.2015 в 11:54ну да, заимствований много и не только английских
но что такого-то?
-
-
25.11.2015 в 11:59и они есть. не знаю, больше ли их, чем у японцев. по крайней мере, достаточно часто мелькают во всяких шоу и дорамах -"дейты" как свидание, "киссы" как поцелуй, "чикин" как курица, "харты" как сердце и тд
-
-
25.11.2015 в 12:00не, анончики, я ж не против заимствований. если само понятие новое, тогда вполне объяснимо.
просто удивляет когда слово уже есть, но оно почему-то заменяется на английское.
например, у японцев часто в дорамах смотрят по ТВ "ньюз" . я вот сижу и думаю, у них само понятие "новости" появилось только сейчас, что пришлось взять слово?
я про вот такие слова, а не про компьютер, менеджер и т.д.
-
-
25.11.2015 в 12:02блиииннн...
-
-
25.11.2015 в 13:23И что тут удивительного?
Возьмите тот же английский язык. Слово со значением "помогать"
help — это английское слово, aid — слово французского происхождения, assist — латинского.
То же самое относится к слову "королевский":
kingly — английское слово, royal — слово французского происхождения, regal — латинского.
Когда в их язык попадали французские и латинские слова вполне существовали староанглийские слова - "помощь" и "король" - это не "компьютер", верно? И так в каждом языке.
-
-
25.11.2015 в 13:36верно, анон, только там немного ситуация была другая.
во времена офранцуживания английского были аристократы и простой народ . французский был языком верхушки, элиты. так оно от образованной элиты и пошло в английский язык. у нас то же самое с дворянами и французским было. один вариант слова был "народный", а другой "просвещенный", "элитарный".
но сейчас никакой элиты и дворян в Корее нет (или я чего-то не знаю?).
но получается у английского языка всё равно статус этакого языка аристократии, из которого надо брать более престижные эквиваленты?